今天所见，高铁局/世曦工程送的高铁延伸宜兰环评初稿正式公开了
请上环评书件系统搜寻“高铁延伸宜兰计画环境影响说明书”
本案会直接进二阶环评，应该书件会改无数次，目前仅供参考
这次书件中公开了计划路线的细节
新建路段全长59.6公里，设10座隧道共33.67公里
桥梁12座共24.78公里，共计占98.1%
全线最长的隧道是北宜交界的8号隧道，长约8.04公里
https://i.imgur.com/5IgkyWi.jpg
宜兰站一如之前规划以2岛式月台为目标
基地设在兰阳溪旁
初稿中有评估通车后的铁道状况
目标希望能让尖峰北宜跟宜花座位都加倍
https://i.imgur.com/wrvoY9h.jpg
https://i.imgur.com/pbHivwY.jpg
https://i.imgur.com/3hZN8im.jpg

台铁要公司化了 直达车不停县政中心！

县政中心就当作新乌日一样处理就好，我是比较好奇会不会像捷运一样，把采购列车放在新建的标案里面，，目前日本厂商开出的价格高铁公司觉得太贵，那由铁道局去买呢，不知有没有机会买得到日本车

高铁平溪站

采购计画放工程新建标案……铁道局买给高铁……很有创意的想法但是不论从合约还是法令来看皆不可行更何况高铁公司早就国有高铁公司觉得贵就是政府觉得贵高铁背后决策的就是政府

南港三月台QQ，可以开始想那月台怎么用了…

这个路廊给台铁不是很好吗？并入头城站，头城以南高架化拼命花钱盖高铁只会债留子孙

以后为了安全 会不会禁放天灯XD

唯一支持台铁直铁方案 天龙人最后一定继续台铁直达花莲

这个就跟高雄一样啊，红橘线名义上还是民间高捷公司营运，但红线一直延长跟加买新车还是政府买单啊

争取平溪设高铁基隆站 (

工程案包含买新车，延伸路线就是原营运公司接手

天灯飘上去再掉下来，然后掉到铁轨上

不难处理阿 用全罩式隔音墙即可解决

县政中心地位比较接近新左营好吗

铁路直达花莲 vs 高铁宜兰转车去花莲

十分那边感觉全罩式隔音墙甚至弄成明隧道都有可能禁放天灯会连新北市府都跑出来讲话

都要盖了为啥不一口气做到花莲 我就不信真的只到宜兰

未来终极目标是环岛高铁呀确定评析真的做高架桥跨越 而不采地下穿越??平溪

以台铁的观点 台北开直达车去花东比较赚 以交通部的观点应该会叫台铁把台北=宜兰这段给高铁赚 台铁只负责宜兰到花东的部分 不过对旅客来说要转一次车会跳脚若是要台铁拉直达车增停 那配票要怎么配也是重点 如何满足想要一车直达与转乘高铁省时间的旅客

日本新干线的Relay号（岛式对面专车）最理想 但台湾难对面换车

为了炒地皮可以选了一个奇怪的地点 变成自强号在宜兰罗东间还要多停一站 想搞接力号？ 我看算了

好了没 不要反对就动不动扣帽子炒地皮。要炒地皮干嘛还先花上千亿的成本，有那么多炒地皮的方式跟地点，帮帮忙~~

假设高铁那一站叫新宜兰站。台铁自强号在罗东-新宜兰站-宜兰都停靠，其实对未来也影响不大了，因为花东往台北、西部

台铁要公司化了 直达车不停县政中心！

县政中心就当作新乌日一样处理就好，我是比较好奇会不会像捷运一样，把采购列车放在新建的标案里面，，目前日本厂商开出的价格高铁公司觉得太贵，那由铁道局去买呢，不知有没有机会买得到日本车

高铁平溪站

采购计画放工程新建标案……铁道局买给高铁……很有创意的想法但是不论从合约还是法令来看皆不可行更何况高铁公司早就国有高铁公司觉得贵就是政府觉得贵高铁背后决策的就是政府

南港三月台QQ，可以开始想那月台怎么用了…

这个路廊给台铁不是很好吗？并入头城站，头城以南高架化拼命花钱盖高铁只会债留子孙

以后为了安全 会不会禁放天灯XD

唯一支持台铁直铁方案 天龙人最后一定继续台铁直达花莲

这个就跟高雄一样啊，红橘线名义上还是民间高捷公司营运，但红线一直延长跟加买新车还是政府买单啊

争取平溪设高铁基隆站 (

工程案包含买新车，延伸路线就是原营运公司接手

天灯飘上去再掉下来，然后掉到铁轨上

不难处理阿 用全罩式隔音墙即可解决

县政中心地位比较接近新左营好吗

铁路直达花莲 vs 高铁宜兰转车去花莲

十分那边感觉全罩式隔音墙甚至弄成明隧道都有可能禁放天灯会连新北市府都跑出来讲话

都要盖了为啥不一口气做到花莲 我就不信真的只到宜兰

未来终极目标是环岛高铁呀确定评析真的做高架桥跨越 而不采地下穿越??平溪

以台铁的观点 台北开直达车去花东比较赚 以交通部的观点应该会叫台铁把台北=宜兰这段给高铁赚 台铁只负责宜兰到花东的部分 不过对旅客来说要转一次车会跳脚若是要台铁拉直达车增停 那配票要怎么配也是重点 如何满足想要一车直达与转乘高铁省时间的旅客

日本新干线的Relay号（岛式对面专车）最理想 但台湾难对面换车

为了炒地皮可以选了一个奇怪的地点 变成自强号在宜兰罗东间还要多停一站 想搞接力号？ 我看算了

好了没 不要反对就动不动扣帽子炒地皮。要炒地皮干嘛还先花上千亿的成本，有那么多炒地皮的方式跟地点，帮帮忙~~

假设高铁那一站叫新宜兰站。台铁自强号在罗东-新宜兰站-宜兰都停靠，其实对未来也影响不大了，因为花东往台北、西部有一大部分比例改在新宜兰站转台高铁，剩下的也没那么在乎就像台铁也一堆对号车后来增停新左营站，久了也无感

高铁宜兰站周遭土地在定案后一口气涨六倍欧 颗颗西干本来就通勤取向 直达车也会通过不停 但高铁宜兰站一旦设置可能就是拉北东直达车增停宜兰县境三站欧以目前台铁大站停2分的情况就是未来北东直达车行车时间+12 一般自强也要+4 花东居民会跳脚吧

甚至将来都可以把现有的东部干线1/3或1/2的班次，改成北边只行驶到宜兰县。台铁北部七堵~树林也可以释放容量出来。花东到时候都一堆在新宜兰站改高铁了，要跳脚什么?我从台

高铁宜兰站周遭土地在定案后一口气涨六倍欧 颗颗西干本来就通勤取向 直达车也会通过不停 但高铁宜兰站一旦设置可能就是拉北东直达车增停宜兰县境三站欧以目前台铁大站停2分的情况就是未来北东直达车行车时间+12 一般自强也要+4 花东居民会跳脚吧

甚至将来都可以把现有的东部干线1/3或1/2的班次，改成北边只行驶到宜兰县。台铁北部七堵~树林也可以释放容量出来。花东到时候都一堆在新宜兰站改高铁了，要跳脚什么?我从台中、新竹搭台铁到高雄对号车增停新左营站也没什么感觉..台铁酝酿"涨票价"，这种东西才会让他们跳脚。只是增停一站

炒地皮跟政府花钱是不同人啊

或减停一站这种东西，大部分都是铁道迷念兹在兹在一头热

公司化的老板是交通部，不是铁道迷

其实当时几班直达车改3000跑后多15分钟 当地的报纸就有不满的声音 在地人... 多少还是有抱怨的啦 但也说如果票有比较好订就还可以接受

南港三月台出不去阿XD,当初要继续往北沿到分岔点就拆不了房子,变成第三轨断头的局面

我印象当时刘大立委有靠北过时间变久了 其实为何大部分花东民众感受不大是因为跟电气化以前直达车要四小时半相比 现在这样已经是快的不少 花莲是本来就没差

不然三轨会在现在现在的分岔点往山侧平移一股道宜兰高铁站到花莲的里程大约是北花一半,运量翻倍的话可以挽回,考愈多开发东北角部分和台北-宜兰,影响或许不会负面平溪真的要高架的话,不考虑插空档开平溪-南港区间车吗@@?这里的设定花东还没双轨化吗@@?

不知道跟平溪线交会的部分能不能设站，配合大面积开发成住宅区，未来到南港不用10分钟，到台北15分钟，会比青埔还有优势

没有，也无此必要，平溪更不适合也没那地理条件那一带都是基隆河河谷地形，河岸旁平地本身就很狭窄

十分那段是怎么发展啦哈哈哈哈 你可以去看google map

平溪没地吧

说债留子孙的要不要先去跟郑讲

把平溪线捷运化，横向发展低密度住宅区（误

资产=权益+负债 两边都有增加的话债留子孙不是问题再说,公债利率比CPI低那么多

其实如果是台铁北宜直铁的话，平溪就可以开发了不小心推到，补嘘

北宜直铁的话,平溪反而开发不起来吧,没有多少容量可以分高铁单列载客量多很多,要插能插的空档也就增加而且直铁的平溪是很深的地下比高铁在平溪有平面段/高架段难弄很多

所以也很奇怪 高铁版的直铁可以有部分平面部分高架部分隧道 台铁版的直铁非得要挖超长隧道？

又要破坏生态环境了

高铁的坡度和台铁的可能差很多2%坡度对高铁可能问题不大,台铁的话...望向PP而且要是没电轫的话,超长下坡要不要很经济运转,要不闸瓦..

盖好都已经是20年后的事情了 况且那时候早就是E500牵引 搞不好又要换新车了哩XD而且可以指定货列不得驶入新线 那就更不用考虑货列了

....这以后是高铁跑吧 而非台铁吧

只是单纯讨论若当初台铁直铁案用的也是目前高铁的路线与标准 或许建设成本更低 更能获得青睐？

机务抢修列几乎都是货车阿...

台铁高铁挖隧道成本应该差不多吧....只希望可以不用像之前挖雪山隧道那样惨烈....

问题不是挖隧道 而是前面说的 高铁隧道+平面+高架 vs台铁全线长隧道 抢修列那时也是R200或E500牵引了

宜 北 竹 中 通勤 加倍 用 MAX....

台铁也可以走现在这条路线呀....

不过当初台铁版直铁没有说要走这路线 非得用长隧道

北宜直铁，台铁案已经掰很久了，不用再讨论了。

同意楼上

如果是走现高铁版的路线 造价应该比原版长隧道较便宜

真怀疑其实当初就想要让高铁出线 故意把台铁版的写的比较花钱花精力跟技术XD

就说 环评与综规报告 (不)想过就写的可行性很高(低)

反正弄好都已经是2.30年后的事了 再来重点还是接驳吧看是直接拉所有车增停 还是维持部分直达车 部分列车改由高铁站到发 也避免排挤北东全程车的座位

台铁好像在宜兰也要设一个机务段吧

这站千万别全停==

还是觉得用直铁走这路廊比较好，礁溪宜兰罗东都有份，而且免转车直达花东。车型大部分用3000，座位数也够，时间也能缩短不少，票价也比较便宜。台铁要公司化了，而且又是用3000，服务水准真的不会差到哪去。抱歉，应该是回不去了，当我没说。

高铁原本不想吞 说是交通部强迫的 不然要对高铁出手

以台北为基准的话，服务水准一定远不如高铁一小时四五班就是极限了，不像高铁极限时可以全部拉到宜兰

不知道汐止基地有消息吗?

整个东北角都没有高度开发的条件，十分设站免想。还不如头城设站。这站真的应该认真考虑，或者至少保留扩充的弹性。

新乌日和宜兰的状况不一样在以区间车为主力接驳的情况下新乌日到台中彰化是以分钟算宜兰站到花莲台东是用小时算而且北花直达比高铁转方便很多就算多停个宜兰罗东还是方便以台铁的排班不要太相信转乘这件事不过以目前来讲 跨线应该是高铁的主要目标客群这部分就要看这几年台铁有没有好好培养了

说明书有提到基隆捷运。基捷真的应该要有快车，吸引力才大不然大家还是会继续搭台铁建设没用不说，台铁的疏运压力也没得释放。东干的一般自强改从宜兰县南下有一些好处：. 降低台北地区的疏运压力. 东北角需求低，不赚钱 (可改以区间快来满足需求)而台北直达花莲的超级自强则可多开所以北宜有高铁，东干截短到宜兰县，台铁不一定输，还是很有搞头的。东干一般自强建议从头城始发，并一律停头城 礁溪 宜兰 宜新 罗东 苏新，以与高铁紧密结合

盖一堆没用的建设，到时又花大钱打水漂，花莲这边地震多，高铁的路线标准跟台铁的会一样吗？一个300多一个100多，差那么多，宜兰下雨的路基问题，要花多少钱去养护，载客率要多少才可打平，不要还没赚钱就先赔了一屁股，再说环岛高铁，要挖几个洞有那么多地方可以挖吗？都不怕崩掉，经过都觉得不要小看大自然，近年的天然灾害还少过吗？不要没有台风来就忘了被台风支配的恐惧，忘记地震的伤害现有的苏花改目前看来公路运输是足够，近期也要试办扩大开放机车行驶，都少子化了其他县市地方都一堆未开发完全，还花大钱搞，为什么不先把全线都双线化了看情况再来评估，都喜欢直接赌，赌未来会成长，未来会有需求，台东到高雄还是单线的居多还有啊都公司化了，最大的股东都政府，还这样欧贝搞运力重叠的问题呢？花大钱载空气？亏损不会因为换个公司化就少，羊毛出在羊身上，钱要从哪里挖？弄不好是不是又要开始推脱有一点钱就开始大肆乱花，没钱了怎么办，大家一起学阿陆吃草吗.....

真好笑，不支持的东西就说人家没用的建设。要说下雨影响路基吗?那种沿着边坡开挖铺设的路线最容易受影响，反倒这种隧道、高架桥的才不容易受影响。(隧道)都不怕崩掉?可以细数一下铁路隧道从以前到现在有几个被崩掉的?尤其现在的工法又比传统的更进步，像雪山隧道或新观音隧道...更特别注重结构安全，担心它们崩?还不如担心每个高架桥铁公路、地下化段捷运台高铁通通都会崩溃好了 XD日本的地震也很多，中央磁浮新干线还高达86%的路段是隧道~~

平溪高架穿越可有得吵高铁平溪站了

什么国家不举例偏偏要举隔壁中国?人家不仅不吃草，还称得上

宜花还是可以考虑建高铁的可以考虑降速，加大动拖比，采用窄车厢 (2+2)允许路线可以弯一点，陡一点，隧道收窄大雨和土石流的威胁可以明隧道来因应。至于南回和花东，觉得就不要了，效益不高。尽各种努力，让台铁花东南回能达到平均速度 145 km/h，也就很不错了。(看极速其实没什么意义，要看平均速度)

现阶段世界数一数二的基建狂。高铁延伸宜兰在他们眼中根本是小菜一碟，连一块蛋糕都称不上。

台湾高铁直达车台北~左营，平均时速换算也才180多公里。你要台铁花东南回平均时速到145公里? XD更正一下台湾高铁直达车台北~左营，平均时速210多公里。之前的东部快铁计画，花莲~台东号称目标70分钟，换算下来平均时速约130公里。

XD 应该加些条件，例如进出站不算不然换个评量方式好了在某速度 v 以上应占总行驶时间的多少百分比总之就是扫除障碍，不要散步，全力冲，这样全面双线是必须的，含南回在内然后所有小站都必须有待避线区间车不可以在正线停靠

怎摸不偏一点在七堵设站 顺便解决基八路线的问题

顶埔礁溪间多设一站 XD (大误)

如果头城设站，是真的能吸引港湖上班族入住

认真 如果十分设个紧急站 放天灯的日子开放是不是可以考虑??? 无人站 招呼站???

现在平溪天天都在放天灯....

宜兰与南港之间的班距 中间设个站应该是不影响

山谷间的铁道 一般通过只要设置简单高架桥即可

疫情期间 十分老街店家关光光 急需抢救 生意一落千丈

不过天灯落到高铁轨道确实是个问题虽然高铁在天灯中通过 感觉蛮浪漫的 XD

采用假隧道方式处理 就不怕天灯落在高铁上了

我有想过，以紧急站的规格设站但即使如此，设这个站能回本吗？而且让台铁赚不好吗？

头城到宜兰 高铁行驶又没差多少分钟真的要住宜兰县通勤港湖 头城宜市都差不多

就算这个站只有月台和楼梯，也还是要不少钱的越认真想就会发现越不可行如果宜兰站往南移把距离拉开，例如设在中里应该就更有理由设头城了毕竟屏东都敢大言不惭的要设两站了而彰化云林也是靠得很近

高铁在屏东县内的距离 还是比在宜兰县段长吧高铁若依现计画设站在六块厝 那在恒春设站就也还可以

我说的一站是潮州以北啦。毕竟目前官方还没有提出要到屏南。

高铁想要设20站.... 新北应该会再一站台东南部 好像也想设一站(大武那一带?之前看到新闻 是说有这样想 不过只是想连初步规划都没有

宜兰延伸花莲 台东 不知道有没有评估过 XD东部高铁

现在都还止于远期愿景图阶段 连评估都还没有吧

无言

平双河谷被钻个千疮百孔了……

然后呢?一堆河谷也千疮百孔，楼上要不要去考察一下?

环岛高铁说要设几站也只是初估说说的而已，每个县市的设站数也不是单纯只看辖区内高铁路线长度在平均分配，否则苗栗县境内约50公里，台南市境内约60公里，不老早设二站去了~~

有生之年不知可不可看到环岛高铁

水利署的大台北水库 备用名单内 本来有平溪水库若是盖水库会把平溪的岭脚 东势村淹没...若是盖了高铁 未来大台北缺水 恐怕也不能把平溪盖水库对于河谷来说 应该也是好事吧!!!

平溪水库等翡翠水库+石门水库不够用了再说吧....多亏东北角迎东北季风面多雨 好像还没看过翡翠水库见底

12 站、清泉岗、南科、屏 (北)、屏 (南)、宜兰、花莲、玉里、台东，刚好 20 站 XD

其实日本不乏观光区设高铁站的案例，跟土地开发没正相关但你的观光客票收能不能应付设站成本还要精算一下东北角能开发的其实是过去直铁案的新双溪，有不少田园地

但双溪是翡翠水库集水区 能保水的山林才更重要

真神奇，到现在还在歪楼水库缺水去....这顶帽子从盖国

双溪生活机能不太好吧，硬要开发有人会去住吗？不过双溪是不是有什么特殊之处？以前有个版本的“直”铁竟然刻意绕去双溪

所以才把直潭净水厂取水口往北势溪延伸https://bit.ly/3SbD5B7 翡翠原水管工程计画 预定2023完工

那只是大雨影响水质时，借由专管抽取下层较干净的水能避免水源混浊净水困难的情况，平常备而不用还是抽大汉溪跟南势溪当作双北的主要水源。

高铁本来就值得讨论设立北台中站、北台南站....

找到了... 绕去双溪的“直”铁https://i.imgur.com/0BavYy9.jpg这种废线也画得出来 = =

台铁粉还在肖想北宜直铁啊？

宜兰设站比屏东好太多了屏东就很难看，六块厝离潮州又没很远，设两站....要就是协调出最好的一站，结果出现六块厝，又吵着要潮州，潘孟安甚至还希望高铁开到枋寮，一个屏东是要几站高铁，又不是台北市一站六块厝，如果第二站是恒春，那觉得还可以，至少距离够，但缺点是几乎只靠观光人口

屏东的建设走观光路线无误，市中心盖了一堆停车场台南则是没地方盖

宜兰也没屏东那么难看吧，宜兰至少是共同讨论出县政这个站点，屏东几乎从头到尾就很偏心六块厝，结果现在就改吵第二站了

高铁原始计画从苗栗县北~云林县南140多公里就只有设台中站纯粹就是地方吵著一县市一站才增加苗栗彰化云林这三站出来要再讨论什么北台中站、北台南站，苗栗~云林就从1站->5站台中台南也不是真的需要什么二站，只是站点位置可以讨论而已，东海道新干线在横滨、名古屋、大阪、京都也都只设1站

屏东就大头症....其他地方吵第二站也没那么夸张

楼上上 东海道新干线 在爱知一共3站 静冈到6站怎么不提

苗栗 (南新竹)、云林其实算实用。以后如果车子够多，就可以增设北台中、北台南在不减少或变慢原来直达半直达班次的前提下拿几列车子来实现高速铁捷运化。

高铁捷运化是三小

ususa你说的原始计画是哪几站？不要跟我说只有北中左其他都没有

@ususa 那几站本来就有的 只是列在二期盖并不是盖好高铁后被地方吵才增设的

楼上 那几站不是本来就有，是后来才被"增加"进去BOT计画后续增加的，"最原始"的bot案就是没有苗彰云三站，甚至南港站打一开始也只是不开放乘客的整备站goiohi大 爱知县有700多万人口，面积5000多平方公里。东海道新干线在爱知县境内约100公里。而且去看东海道新干线班表就知道，另外二站(豊桥站、三河安城站)根本是插花用，班次少到可怜，爱知县最主要的车站就只有名古屋站。静冈县更惨，东海道新干线在境内170多公里，设的那6站不在直达车班表内(东京-品川-新横滨-名古屋-京都-新大阪)，而直达车班次又占了所有班次的6成以上。静冈县境内那6站的一整天班次全部加总起来还没有人家一个名古屋站的班次多。再回过头看爱知县跟静冈县境内的班距好了，静冈县6站的班距最短的是16公里，剩下依序26公里、27公里、34公里、49公里爱知县3站的站距30公里跟43公里。高铁台中站往北16公里也到神冈了，30公里就到苗栗三义。40多公里到苗栗公馆。要如何比照爱知县跟静冈县?更别说神奈川县900万人，东海道新干线境内将近80公里，也只设二站，而且主要也是新横滨站。另一站陪榜用的。台湾高铁从台中北端的大安溪~彰化南端浊水溪大约也就70公里台中彰化南投约450万人。https://imgur.com/FmxTAVa.jpg 苗彰云都是后来才加进去的其他车站都是1992年核定计画车站，苗彰云1997年才加进去，南港站从整备站改成营运站的确定时间又比苗彰云更晚

撇开双北地区，从桃园龟山~中苗交界大安溪约110公里设3站从中苗交界大安溪~高雄左营约210公里设6站，设计还算平均。

南港第三月台可以塞第三线了吧，现行调度根本在搞笑

快盖，拜托赶快盖，叫环保虫去洪干。

为了台北市民的水要这样弯一大圈 台北市民真的屌