Re: [新闻] 台铁日夜休轮三班“合法不合理” 劳动部

楼主: wjlfox (wjlfox)   2022-04-25 16:14:35
之前普悠玛事件就要检讨轮班班表,
4年了请问台铁局长和交通部长
对此做了什么改善?
怎么会正常轮班的人正常上班
5/1原先被你们要求加班的人只是不加班
就造成火车开不出来?
4年了!
台铁局长和交通部长
有关心你们衣食父母的安全吗?
※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之铭言:
: 台铁日夜休轮三班“合法不合理” 劳动部允年底检讨
: https://udn.com/news/story/7266/3452535
: 2018-10-31 12:09 联合报 记者吴姿贤
: 台铁普悠玛出轨翻车酿18死,昨启动普悠玛、太鲁阁双驾驶,外界担心台铁恐因此人力

: 吃紧。立委蒋万安今提出台铁日夜休轮三班班表,员工几乎每天都得到台铁上班。劳动

: 曾函示此班表合乎劳基法,部长许铭春今说班表合法但不合理,会在年底前检讨,但不

: 承诺废除函示。
: 劳动部职安署昨公布,普悠玛出轨翻车事故前一个月,尤姓司机员10月5日担任内勤职

: 期间,单日工作达13小时;12日台铁大改点,尤姓司机员从11日跨12日凌晨12点至8点

: 内勤,工时长达17小时41分。5月13日至26日期间,曾连续14天未排例假。
: 劳动部表示,近三年针对台铁实施224次劳检,罚锾合计117万元,主因为工作超时、未

: 规定给付加班费及特休假等。另外,劳动部将针对普悠玛翻车案所涉违法情事个案研讨

: 列为日后对台铁劳检的重点。劳动部建议,台铁在人力补足前应调整班次及调度人力。

: 铁局副局长何献霖说,目前无此考量,会再检讨。
: 蒋万安说,劳动部今年1至9月对台铁劳检60场次,其中违反场次高达18次,接近3成。

: 尤姓司机本月就有2次超时工作。劳动部长许铭春说,已要求地方政府专案处理,今年

: 前会安排对台铁全面劳检。
: 蒋万安说,台铁超时工作仍有很多黑数,以日夜休轮三班班表为例,早上7时30分出勤

: 晚上7时30分,第二天晚上7时30分又要工作到第3天的早上7时30分,一直轮下去,等于

: 天都会出现在工作场所。王国材说,站务人员较容易出现日夜休,主因是人力不足,但

: 年三月有新人员进来后,会阶段性合理改善班表,让员工一周有两天可充分休息。
: 许铭春说,日夜修班表合法但不合理,会要求台铁改善。但蒋万安说,劳动部曾函示日

: 休班表合乎劳基法,却迟迟不愿意废除此函示。许铭春说,现已针对所有函示检讨,今

: 底会处理检讨,除了台铁也有很多企业人员轮班,得务实考虑人力问题,会尽快检讨此

: 示。
作者: pk9993 (pk9993)   2022-04-25 17:08:00
支持春节依法不加班!
作者: horse2819 (风要飞翔)   2022-04-25 17:36:00
这不是帮真 衣食父母停了莺歌吗
作者: thailand (不要试我ID)   2022-04-25 17:39:00
事实是,现行班表员工很喜欢,要改成没加班费,一周轮一次的员工反弹才大
作者: pk9993 (pk9993)   2022-04-25 17:43:00
未来可能跟其他国营一样改补休?
作者: chadhsieh (谢老板)   2022-04-25 17:48:00
改补休? 人家浪费宝贵的国定假日出来加班换你一天平日休?当员工都没家人吗?小孩不用陪?还有人要干吗?
作者: pk9993 (pk9993)   2022-04-25 17:55:00
国营目前很多管制加班,没给钱会改补休,也有做功德的!合铁未来会不会走这个模式,不知道
作者: itsawar99 (7788)   2022-04-25 18:40:00
粗暴的言论大可不必
作者: sm51775177   2022-04-25 20:36:00
事实是,一周轮一次还不一定有轮班津贴不能有弹性上下班的缓冲,作息还要被打乱不是想要轮班加班费,是合理的工资衣食父母给不起,有人看到这又要高潮说贪婪了吧四轮三班的正常工时如果加薪到跟现行三班加加班费一样,我想员工乐观其成
作者: packing33 (33)   2022-04-25 20:55:00
所以是想不加班但领一样的加班费是吧
作者: sakurial (律)   2022-04-25 21:24:00
政院草案完全不提工程安全,看起来是不敢半个字。为乘客默哀。
作者: victtgg (ttgg)   2022-04-26 00:01:00
浪费宝贵的国定假日???国定假日放假能吸取什么比较强大的日月精华吗? 我真的会笑死我平常排休都还喜欢挑非周末六日跟国定例假日哩~~出门旅游都可以避开人潮。跟着放国定例假日我才要头痛勒当员工都没家人吗?小孩不用陪?是啊~又你又当大家都一定想挑这种国定例假日陪家人陪小孩?还是瞧不起单身狗单亲?
作者: sm51775177   2022-04-26 00:14:00
可以给出合理薪资,可以上合理班表,谁要加班加3小时班只算1.2,下班就是休息日例假日月工时240,月休20日?然后说就是贪加班费不用说不爽辞职,被惯老板拗习惯不用这么奴
作者: edos (DOS)   2022-04-26 00:29:00
班表轮班都是照规定排,谁被凹?是台湾人民被凹吧~~一个亏损企业国家还要出钱保障员工薪资跟退休金不受影响,谁凹谁呢?本来就是不爽不要做,台铁铁路特考录取率6%~8%,不爽的后面还有人等着要做
作者: sm51775177   2022-04-26 00:42:00
亏损谁造成的?衣食父母。那人家也照规定国定假日排不出勤就别哭是人家考上的劳工权利,不是你们没考上的95%
作者: r185 (R185)   2022-04-26 01:15:00
班表轮班照轮没错,但国定假日不是阿公务员兼具劳工身分的台铁,国定假日要依劳基法规定不然劳动部怎么会出来说,休假合法呢?劳基法规定都不看,来这边扯东扯西,到底是在干嘛
作者: edos (DOS)   2022-04-26 01:44:00
亏损谁造成的?庞大的人事费用跟退休金啊 哈哈~~https://disp.cc/b/163-9T4t 整天劳基法挂嘴边 累不累啊以前台铁就告诉过你台铁是公用交通运输事业啦整天拿劳基法出来说嘴 以后国定假日有本事通通都集体放休啊
作者: ekes11 (我爱钞票)   2022-04-26 02:26:00
不过就算用劳工的劳基法看,国定假日很多服务业也是会轮班啊 台电、台水、电信公司、捷运、高铁、公共汽车、餐饮业、旅游业...等。小到超商、卖场、电影院...也是。难道耗费国家众多金钱盖的台铁,不知道自己的运输服务性质?跟人家抢著国定假日也要集体休假?
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2022-04-26 04:00:00
r185大 劳动基准法84条什么时候指名道姓说台铁适用该条公务员兼具劳工身分?更别说劳动基准法84-1条还留有但书某些性质行业得由劳雇双方另行约定工作时间、例假、休假等。又根据过去台铁的经验法则,不管例假日或国定假日都是照轮班轮休制度并非集体休假可见一斑。
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2022-04-26 05:09:00
台铁是劳保还公保?公保。台铁是领公务员退休还是劳退?也不是领劳退。再退一万步说,就算拿劳基法来讨论,劳基法84-1也规定部分工作性质特殊者劳雇可双方另行约定工作时间、休假、夜间工作等->再回到铁路特考招考简章就已经写需要轮班。并非你考进台铁之后才告知你要轮班现在一直拿劳基法说国定假日就是要放假不可,有点奇妙吧~毕竟台铁又不是今年才开始营运,以前国定假日也都是轮班照常营运,这种惯例也不是今天才开始。https://news.cnyes.com/news/id/3710652 照过去政府的立场,交通部及行政院认定台铁员工属于公保,休假依公务员周休二日。
作者: sleepcat612 (睡猫)   2022-04-26 07:52:00
职业保险、退抚制度和是否为劳工身分脱钩我以为是基本常识,来战的知道台铁早期可以自己选要劳保还公保吗?是政府强制规定现在才一律公保+退抚轮班制也不等于排休制,退万步言劳基法也讲明要劳资协定,今天劳方要起争议了资方还拿已有争议的约定想约束劳方,逻辑?至于集体休假是否为权利滥用,不分国内国外均有争议但这招也不是随便可用的。员工不支持,即使工会喊再大声也是失败,台铁产工2017年已经示范一次如何失败走到现在,不去质疑政府拒绝沟通,反而质疑劳方抗争手法不当,个人觉得和动辄判受害者防卫过当的法官没什么太大不同啦。忙着照顾加害者人权忽略受害者权利
作者: chicagoboy (芝加哥)   2022-04-26 08:31:00
"行政院"以前就解释过,台铁员工轮班制是按公务人员周休二日实施办法。搬劳动部说依法休假没问题?什么时候中华民国的劳动部变成行政院的上级单位了吗?
作者: sm51775177   2022-04-26 08:48:00
交通运输机关(构),应实施轮班、轮休制度是规范机构还是劳工看清楚劳基法是基本保障,现在要把简章当劳动契约吗好为什么之前劳方国定假日可以轮班,这次不愿意因为这次草案就是资方片面更改当初简章的契约也不愿意跟劳方代表协商,所以资方跟劳方这次国定假日协调不出人力轮班,懂?要讲契约的私法自治,就不要拿公法的底线出来
作者: r185 (R185)   2022-04-26 09:58:00
劳动部长都说台铁休假合法,劳基法第3条就说明台铁适用难道整个劳动部的法学人士常识都不足你?行政院的解释可以大于劳基法??????
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2022-04-26 15:08:00
行政院是劳动部著上级单位,什么时候劳动部>行政院??行政院的解释就是台铁假日轮班是根据公务人员周休二日实施办法办理的,劳动部劳基法不适用。2017年就讨论过https://news.pts.org.tw/article/366205 既然有人那么爱拿劳动部出来说,看看当时劳动部怎么裁决的啊!!"台铁集体休假案 劳动部裁决工会败诉" 看清楚 好吗!讲白点这次行政院或交通部或劳动部都还是希望"和平"收场所以都还是语带保留让对方(工会)有台阶可下,偏偏有人还看不懂,还要一直拿劳动部劳基法说怎样怎样的...别逗了真要搞起来,几年前的经验不就告诉你结果了,只是人家没有想要走到极端罢了你也不要想说2019年台北高等行政法院驳回劳动部的判决就代表什么,因为台北高等行政法院驳回劳动部的判决纯粹就只拿"裁决委员会人数"不符合程序这个理由驳回而已,根本没有针对劳动部的判决内容做反对。简单说要走到极端,劳动部最后还是跟行政院站在同一立场
作者: pk9993 (pk9993)   2022-04-26 15:43:00
好奇~文章中说过年前3~4天才提出属不当工会活动,那这次提前快2个月预告,这样还算不当工会活动吗?假如不合法?那是不是就等公司化再来依法不休假喽?我只是个没读什么书的基层劳工做工仔,政府不要欺负我们高员以下没有铨叙,假如还不能争劳权,这个国家蛮可悲的

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