如题，
全世界高铁与普通铁路皆为同一铁道公司营运的例子不少，
但是好像很少听到因为哪条高铁通车就要废除平行的传统铁路或者转为地方政府营运，
全世界是否只有日本有并行在来线问题？
作者:
klementhsu (klementhsu2000)
2022-02-05 21:45:00会赚钱就没问题了
类似的例子像是捷运开了，所以先导公共汽车快速公共汽车就减班
欧洲的高铁和在来线互通性高很多 包含轨距盖高速线是为了辅助在来线的不足 像是缩短大都市间的行车时间 所以高速线可能一百公里才一个站 客群和在来线差异很大
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2022-02-05 22:05:00中国听说是高速线通车后，旧线直接停止办客
法国把在来线普通列车(TER)全丢给省政府负责盈亏德国好像也有类似状况
因为东海道新干线不是整备新干线 而且东海道本线沿线都是精华地段 所以没有并行在来线的问题国铁时期新干线的法律地位跟民营化后也不一样国铁时代新干线被视为在来线的附属 所以才有营业里程跟实际里程的差别 但民营化后的新干线就是独立路线JR会去评估是否要同时养新干线跟在来线
也没有说并行在来线就要丢出去，看JR觉得这条会不会赚钱，你看九州新干线也没有全部让出经营权
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-02-05 23:25:00盖新线废旧线蛮常见的呀
说起来当初也是因为东海道新干线的实际效果太好所以才生出全干法和整备新干线这两个东西和法规
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-05 23:51:00经"沿线地方公共团体及JR的同意"确定之所以也不用再问为何哪个切哪个不切 就是"各方谈好"的结果
但是全干法颁布时只有东海道新干线和正在盖的山阳新干线。东北和上越两个就没有说怎么明定
国铁时代新干线视为在来线的另一组复线才会用在来线的营业里程计价 虽然有些车站根本不在在来线上面
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-06 01:22:00主要还有计算方便如东京-盛冈间就不会因新干线or在来线而有不同运费过去还有人提告过 指东京-大阪经新干线比全程在来线km数短国铁应退还他经新干线时的200日圆 (1审胜诉 23审败诉)使国铁后来修法明定营业里程的定义
作者:
linee39 (科科)
2022-02-06 01:37:00JNR时代的处理方法和现在的中国差不多，当时也有“被高铁”争议，主要就是在来线大幅减班和停驶长途列车。不过当时的在来线都还保持着货运机能，是在八○年代中期货运被大幅度放弃加上后来JR货独立出来，因为谈路权麻烦和保守经营继续萎缩，导致大部份路线完全失去货运机能，才变成地方客运撑不住就得废线的局面。就算现在的欧洲，地方铁路的货运仍大都维持着，很多支线最后是因为停办货运才废线的，而客运早在几十年前就停办了。所以长途客运被高铁取代直接导致废线这种情形，在原本路线就只有单一客运机能的地方最有可能发生日本地方铁路线的第三部门化说白了就是中央不想再出钱了，丢给地方自生自灭，如果地方养不起就只能放弃。比起现在还由中央统一规划出钱，并且飞速建设的高快速公路网，其实可以看出日本在上世纪八○年代后的交通网发展就倾向大公路主义了（除了几个大城市说得上铁公路并重），虽然之前的铁路底子还能再撑个几十年才渐显颓态
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-06 02:09:00因为当时法律有"营业里程"名词但无定义 提诉者认为国铁以在来线km作为"营业里程"(而非新干线实际km)不当的样子#第三部门化 国铁民营化和整备新干线时的意义不太一样前者比较像JR北(札幌以北)的赤字路线 丹后 若樱铁道等而后者只要不盖新干线就没有存废问题 (维持现状)日本60后-70年代迅速"汽车化"(motorization) 3C之中的car变成人人都想要也买得起 自然移动从铁路大量转移至公路各地反而变成道路不足 而国铁伴随新干线债务和地方线乘客大量流失经营一落千丈 又得硬吃一堆政客搞出来的毒药AB线现北海道 四国 九州都标准迎公路弃铁路 高速巴士都比特急更有竞争力
还有赤字83线不是吗建设公团硬盖那些根本不会赚钱的路给国铁经营
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wcc960 (keep walking...)
2022-02-06 03:42:00赤字83线大多说本来就有是而AB线是在已经亏钱的时候盖(接手)亏钱路线来亏更多的钱就你说的建设公团 (因国铁已在亏钱 就换个名义来盖)AB线大多明知亏也盖 (大义="地方振兴" 这4字有没有很熟悉)故好几条盖到一半废止的 花n百亿供后世铁道迷探险+凭吊
作者:
linee39 (科科)
2022-02-06 04:25:00有建设公团以前盖的很多路线也是本身根本盈不了利的（但可能能为总体路网补充特定客货源），事实上在国铁亏损这议题成为政治问题之前没有人要求官设铁道自负盈亏的，就像现在也不会要求高速路自负盈亏，而是配合政策兴建和运营
作者:
buslover (SingleForever)
2022-02-06 07:13:00推wcc大 YT上一堆去未成线探访的影片 国铁应该就是被铁道公团搞死的 如果没有花这些无谓的钱 很多亏损不算多的路线应该可以再苟延残喘一段时间建设公团才对… 记得是日本铁道建设公团 就直接打成铁道公团了 ^^;
作者: geesegeese (殴) 2022-02-06 10:00:00
不是每个国家都会发疯重复盖铁路台湾是少数跟进之一宜兰更是计画高铁与台铁改建同步相反的，每个已开发国家拼命研发自驾车
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donkilu (donkilu)
2022-02-06 10:55:00现在很爱讲八零年代大公路主义云云 有时都在想会不会过二三十年赤字累累 又回过头来喷当代是大铁路主义XD
作者:
zxcc79 2022-02-06 12:14:00大铁路主义 (X) 炒..... (O)
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cic2014 (7802)
2022-02-06 12:59:00当年只有台北开始盖捷运，其他地方一直拆啊，连科学园区要盖都看公路，当然到现在一定塞好塞满
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omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-02-06 13:04:00严格来说不是大公路 是大四轮 台湾的公路也没有说很狂
作者:
zxcc79 2022-02-06 13:09:00台14、16、18、24：我们很收敛了哦！
对岸的铁路都属中国铁路总公司管辖因为都是用标准轨所以同一个火车站可以跑高铁也可以跑绿皮车
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2022-02-06 14:28:00楼上，现在对岸高铁也有绿皮款…
楼上，那种青绿色PP车是只能跑160km/h的CR200J(贬称垃圾筒)
火车站而已，路线就有分，他们的客运专线有人说250以上才能跑，当然就限制EMU电车组了，高铁或是城际
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-02-06 15:42:00可以去看看韩国京春线 名义上是原线复线高速化 但那个根本和全拆盖新的没区别
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linee39 (科科)
2022-02-06 18:38:00要论大幅度改建的路线台铁不就有好几段？纵贯线基隆＝新竹、台中线和台东线不都是例子，还有内湾线前段。移交给他业者也算入那淡水线也是
作者:
NCC1305 (火车男)
2022-02-06 19:43:00自驾车省略人工驾驶而已，并不能解决车多路少的问题，尤其自驾车数量还不能凌驾传统车辆数量的时期，跟车距离缩短带来提升道路容量的效果也有限
对岸京张高速线通车后，城郊S2线还留着，不过一天也没几班
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shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2022-02-07 22:30:00whistlerhu 也没那么极端...
作者:
shter (飞梭之影)
2022-02-08 00:04:00北京S2本来就没有几班了，但沿线风景还不错不过S2本来就有文化内宣作用，毕竟溯源是詹天佑走这线的