Re: [新闻] 高铁延伸宜兰忘了花东?选择站址应评估将

楼主: wang960615 (wangweiju)   2021-09-13 01:45:27
以此为前提的话
最佳选址我认为是四城
短期来看(10年)
延伸宜兰(四城+四城基地)
那么主要的高铁运转型态(尤其是直达)
应该会变成左营-宜兰
高雄宜兰120分钟
台中宜兰90分钟
延伸宜兰太多人注意台北宜兰的时间
但是这完全忘了西部其他地方
四城算是唯一可以搞出类似新左营的规模的选址
台铁新左营基地与高铁左营基地
这样就算解决了高铁在北端没有整备场的问题
台铁未来也需要一个宜兰基地
国道五号新增高铁支线
末端直接上接送区
前一个交流道下平面
高铁延伸路廊的话
可能必须比照左营台南的方案
盖在国5旁边
所以就是四城南下必须向左转出到与国五平行
只要高铁选址在宜兰人口稠密区
延伸案绝对会跟高雄案一样惨
光是评估与可预期时的征收拆迁就可以让人却步
至于车的问题
高铁方面可以继续买3.3米宽的日规跑左营宜兰
台铁如果要搞标准轨快铁
东部干线截弯取直
其实2.9米宽的高速车一堆可以买
而且都是有样车的现成货
(样车在我过去谈机车头有提到)
ICE TGV都是这种规格
台铁最近买的3000
原型是class800
规格更狂 2.7米宽 下缘还内收
转向架都比车宽了
然后高铁台铁转乘则有两种方式
高铁转台铁可以用垂直转乘
例如一楼台铁月台 二楼穿堂 三楼高铁
标准轨快铁则是在三楼同月台转乘
高铁尾轨做岔出的连络线(直线尾轨留作延伸用)
我相信也是这些因素
交通部才会想要独排众议推四城
四城是所有方案中最具灵活性的了
然后六块厝案我懒得谈了
六块厝不是不能搞
但是他在没有一口气规划到台东之前没有价值
作者: ciswww (Farewell)   2021-09-13 02:15:00
宜兰火车站站内有很多股,可用的土地大所以几乎不用民地(民地,不是公地)
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-09-13 02:41:00
宜兰站内应该是够宽,但可能不够长,头尾端应该会卡到
作者: petshopboys (果子狸之主)   2021-09-13 02:44:00
四城就是政客炒土地
作者: birdy590 (Birdy)   2021-09-13 03:32:00
四城就是还没开始先放弃半个宜兰明知道只靠宜兰或只靠花东转乘都会撑不住有人还会幻想附近盖很多住宅然后搭高铁通勤 @@
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-09-13 04:44:00
而且四城还不会卡到宜兰高架化的进度未来快铁基地也能盖四城
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-09-13 05:41:00
宜兰高架化有预留好地或是加高双层用基柱就行基地位置不用盖在车站旁边 即使设在宜兰站还是可以把快铁基地拉过去
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-09-13 05:57:00
高铁要先核定才能预留,而且这样二次施工长期处于工地状态也不是很好
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-09-13 06:13:00
你觉得炒房客会同意高铁再延伸时把四城砍掉?该拆迁还是要拆迁 而且宜兰案和四城案只差100亿相对全案1400亿只是小钱 没理由要省这个
作者: chiangww (none)   2021-09-13 06:47:00
更重要的是,宜兰人普遍更期盼的是高架铁路赶快完成,缝合被切割的东西两边土地。高铁站址定在宜兰或以南,高架就要被高铁绑住延误不知道要多少年,只有设在四城,高架才能跟高铁脱钩尽快执行,高铁也可以独立的好好进行计划与环评。宜兰的立委可以说是在在乱搞…铁道局:若高铁进入宜兰车站,其路线及月台必须与台铁采上下层高架共构型式始能进入,相关工程及时程界面极为复杂,将大幅延误铁路高架计画完工时程。https://reurl.cc/O09MNr
作者: tn0062 (Landou)   2021-09-13 07:24:00
多100亿差异非常大好吗,北延宜兰1500亿可能1200多亿就跟雪隧一样都花在打通隧道,出头城后可能就3、400亿
作者: birdy590 (Birdy)   2021-09-13 09:03:00
"解法就有台铁跟公共汽车" 四城对宜兰南部根本就无解公路? 宜兰市区本身就是路障 要怎么解 飞过去吗这些讨论其实暴露出一个简单的事实, 高铁延伸宜兰案本身就是一个很多问号的计画对于它和台铁高架会互相干扰完全不奇怪~ 因为本来根本就没有要盖高铁 这个想法本身就是石头里蹦出来的
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-09-13 09:49:00
经济讨论上不看比例而是看差值 100亿就是100亿
作者: rotusea (M.Y.)   2021-09-13 10:35:00
叫高铁开H接驳公共汽车啊ww事实就是旅次大部分分布在溪北 溪南就别争什么转乘不便了,人家一开始就没有把溪南当作主要服务客群ww 这就是现实四城盖下去,溪北溪南会不会落差更大?肯定会。但那又如何?我已经服务好主要客群啦。主要客群是谁?西部旅客啊把话都讲白了就是如此,宜兰高铁站是为了西部旅客进入宜兰,而不是为方便宜兰人出去。很不公平吗?欢迎来到现实世界。
作者: birdy590 (Birdy)   2021-09-13 10:58:00
旅次大部分分布在溪北?! 如果真的如此 那根本不该盖主要客群如果是西部旅客 那盖的价值同样很低因为在台北和宜兰转乘 价钱差很多但是时间差不了多少台铁跨线车需求就摆在那 卖的算不错但不可能再多开我倒是希望评估就像楼上那样写 这样不被打枪才奇怪
作者: rotusea (M.Y.)   2021-09-13 11:08:00
楼上大概没体会过台南-宜兰要开十小时的通告痛苦不知道台湾大部分人听到要转乘就倒弹吗ww评估时当然要做个样子,对地方有什么好处,但赚钱的部门当然另有其人
作者: Tahuiyuan (mata)   2021-09-13 11:55:00
这篇完全切中要点,大推,可是延伸四城的话,意味将来高铁完全丧失延伸花莲的可能性,但只要快铁满足需求,其实也不用坚持高铁延伸花莲,然后四城改名宜兰,宜兰改名兰阳一切搞定,但台铁大概会直接四城改名宜兰新。
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-09-13 12:12:00
叫快铁预留标准轨空间就好了,而且四城应该远比宜兰好留尾轨
作者: Tahuiyuan (mata)   2021-09-13 13:13:00
那就要把预留区域设定成公园绿地,不要开发,这种只怕日后开发车站周边,把预留延伸用的区域占走…话说真的设站四城,延伸花莲的时候,免不了在罗东以南和苏澳间再设一站吧?
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-09-13 13:14:00
怎么可能再设一站
作者: shter (飞梭之影)   2021-09-13 13:14:00
有可能,乡下幅员辽阔,日本新干线也是会设比较多站上越新干线在东京只有两站,在新泻有五站东海道新干线在东京两站,在静冈六站而且从政治角度来说盖四城再保证日后延伸溪南盖一站是一解
作者: birdy590 (Birdy)   2021-09-13 13:25:00
宜兰盖两站又太多了 明明就有相对在中间的设站位置
作者: Tahuiyuan (mata)   2021-09-13 13:43:00
郊区多盖几站,造镇只是顺便,主要是考虑郊区之间转乘不便,只好直接“开到你家”,毕竟不像都市还有捷运,所以高铁台北段不走S2或114,从板桥绕过台北直达南港,占用南隧道真的很可惜。四城和罗东的距离,要在国道五号传艺路口附近设站其实还行,留待以后跟延伸花莲一起做,然后快车不停罗东。
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-09-13 14:43:00
真的不可能,不用幻想宜兰只会有一站
作者: chocoball (巧克力球)   2021-09-13 15:03:00
延伸花莲若可能 宜兰怎么不会多一站
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2021-09-13 15:10:00
开了先例之后西部各县就会要求也设如北台中,北台南等第二车站。之后在被民代要求停靠班次,重演台铁自强号被搞烂的历史我是高铁才不跟你们这些牛鬼蛇神玩,搞好合约内的站就好,延伸线不关我事,给我也是一小时1-2班的班距跑就好,不然政府花钱帮台铁买车,那要不要也帮高铁买车?
作者: gbcg9725 (谢谢你9725)   2021-09-13 15:27:00
现在主力就是台北宜兰为主啊,到中南部是有多少人通勤,只做观光?
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-09-13 15:27:00
所以还是塞到县政中心好了
作者: r30385 (天空蓝)   2021-09-13 15:27:00
如果是花莲两站还很合理 宜兰两站是在???
作者: smiles0113 (风起的日子)   2021-09-13 15:50:00
通勤族是固定流量 平日国五相对不塞的 现在主要是要解决假日国五塞爆的问题吧?假日的国五 就是往返宜花东的东部人 跟观光客啊!
作者: your0207 (Daughtry)   2021-09-13 19:58:00
宜兰南北很长啊,新设站不停直达车就好
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-09-13 20:11:00
你是算石城到澳花村吗? 只算兰阳平原的话不到30km
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2021-09-13 21:39:00
不能在宜兰设站然后高铁基地也设一站吗?博多/博多男博多/博多南
作者: vespar (布蓝宝125)   2021-09-13 22:34:00
支持东部用2.9m宽的标准轨快铁 北回线也许拓宽有望...?
作者: zandy8551 (安安)   2021-09-13 23:25:00
北回线沿用旧隧道电气化的净空应该不够吧(?阿 没看到是2.9M宽的车
作者: stallings (瓜子)   2021-09-13 23:42:00
在台湾就要采用 21 m 车厢长
作者: jasonpig (柑仔人)   2021-09-14 00:08:00
台中高雄这么大的城市都只有一站,宜兰两站要干嘛
作者: tn0062 (Landou)   2021-09-16 14:17:00
宜兰10站都可以,但是城际列车记得停一站就好

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