交通部长的台铁改革人命赛跑　太鲁阁事故160天，公司化最新进度是？
天下杂志
更新于 3小时前 ‧ 发布于 6小时前 ‧ 杨孟轩
今年4月，因为408次太鲁阁号事故而接下交通部长空缺的王国材，给自己任内的最大任务
，就是台铁改革。
“不做不行，这是人命关天，”他接受《天下》专访时，语气坚定地说。 采访当天，王
国材早上才和台铁工会代表碰面，下午又参加台铁改革会议。
被称为“最佳工具人”、“钢铁人”的王国材，连续在三任交通部长身旁担任救火队长，
对台铁并不陌生。
他观察，发生普悠玛重大事故后，台铁解决的是车辆问题；发生“断轨案”，解决的是轨
道问题；今年4月的太鲁阁号事故，又冒出工地管理的课题。“台铁组织和文化需要大幅
改革，”王国材直言，“如果用问题导向去追踪，你都不知道台铁的下一个问题在哪里。
”
王国材不是第一位打算改革台铁的官员。《天下》在4月份独家取得的公文显示，行政院
在2003年就同意全面启动台铁改革，但之后，经历两次政党轮替、13任行政院长、8任交
通部长，都没做到。
王国材一上任，就立下3年内国营公司化的目标。按照交通部和台铁的说法，目前台铁正
在改善安全措施与强化监理。台铁的公司设置条例打算走向人事双轨制、设五分之一劳工
董事等，也正与工会协商。
但台铁改革的阻碍，恐怕还有高达4000亿的潜藏负债，短期债务加上应付退休费用也有
1418亿。王国材在专访中表示，已计划每年补助台铁57.8亿，拉长台铁还债的时间。
不过前交通部部长贺陈旦质疑，政府无法概括承受台铁历史包袱，员工难有信任，社会也
会怀疑改革方向。即便公司化，面对千亿级物业开发欠缺专业人才和授权，又有债务在身
，难保财务拥有自主性。
按照王国材的蓝图，最快在明年第一季，就要看到台铁的制度变化。未来的改革进程，是
否能如期到位？以下是王国材的专访纪要：
问：从4月408次太鲁阁号事故发生到现在，大众对台铁关注热度渐渐消退。目前台铁改革
的进程推进到哪？
答：本来台铁的公司设置条例要送上一期的立法院会期，但5月开始疫情升三级，将近两
个半月没办法和1万5000名台铁员工沟通说明。最近赶紧办了30几场说明会，目前希望能
再利用半年时间沟通，让员工了解公司化细节，预计公司设置条例会送下个会期。
我已经跟工会谈了三次，工会态度是希望有更多时间讨论公司设置条例，包括人事规章等
。目前也谈到包括可以保留公务人员身分，或用新的从业人员身分，人事上采双轨制；也
谈到会设五分之一的劳工董事，参与更多的经营；工会最担心会不会民营化，我们目前也
承诺由政府独资。
问：在公司化之前，台铁对于安全的改善与提升，有什么做法？
答：我提出3年内台铁国营公司化，不是3年什么都不做就公司化，像安全改革现在就可以
做。
台铁从断轨、车辆维修到工地管理，安全规章都有，但第一线执行没有落实是最大的原因
。在台铁组织文化里面，有没有意识到，如果做不好会危害人民的性命？我觉得有些是疏
忽掉了。
因此，今年要在台铁组织里落实安全管理系统（SMS）。SMS是用品质管理的概念，去看执
行的任何程序，有没有符合原来的计划？有没有落实？更重要的是有没有效果。
这套系统，交通部运输研究所已经研究3年，研究不要只变成报告，而是要转移给台铁，
合作并落实。
另一方面，希望比照民航局的检查员制度，明年1月1日起，监理单位铁道局会有42名铁道
检查员到台铁各地，加强监督。铁道局和台铁局难免有门户之见，但我们会赋予检查员绝
对的权力，协助它们执行监理。
引进国外公司，帮台铁做安全评鉴
问：华航曾找德国汉莎航空协助改善飞安，会考虑这样的模式，找第三方进驻台铁做安全
改革吗？
目前主要希望国内能有自己的安全评鉴单位。
我们规划交由中华顾问工程司负责安全评鉴工作会，再搭配国际级的专家。目前已找到挪
威的国际级验证单位DNV合作，它也是协助JR西日本做第三方评鉴的公司。这是一个长期
计划，期望中华顾问工程司能把评鉴能量组起来。
这些做法陆续出来后，我希望从明年开始减少事故发生。
我现在是跟时间赛跑，比如说工地管理、养护等的安全改革仍旧继续，但明年会有制度上
的改变，由制度来变成监督的力量。
SMS、第三方评鉴预计明年第一季会完成，也希望明年可以通过台铁的公司设置条例。
拉长时间消化负债，盼用土地开发增加收入
问：台铁要转换体质，债务是关键的一环，车路分离（营运与轨道分别管理）也是重要的
议题，这两部份未来如何处理？
答：一般讲台铁有4000亿负债，但借款跟马上需要支付部份，大概只有1418亿，其他多是
递延资产，比如说铁道局帮台铁做了约1800多亿的工程，列在资产的同时，也列为负债、
当折旧。
以目前的财务规划，政府没办法一次承接1418亿的负债，而是倾向拉长时间慢慢消除。
台铁去年受疫情影响亏损68亿，今年也会亏比较多。若撇除疫情、经营不要太差状况下，
目前规划，每年补助台铁用于偏远小站亏损及旧制退休金约57.8亿，（台铁财务）就会产
生结余，能慢慢补上1418亿的负债。
至于资产部分，台铁拥有8000亿资产，初步做分割，具开发效益的约2481亿，不具开发效
益约6625亿。公司化后，政府会承接不具开发效益的资产，而具开发效益部分则留给台铁
，类似车路分离的概念。
而台铁的资产开发，牵涉到都市计划变更跟财产处分，目前也在争取修改相关法规，未来
，台铁若在土地开发上将更有弹性，也有望增加台铁的副业收入。目前包括便当、租金在
内的台铁副业收入，大概占整体营收的17％，日本铁道公司大部分副业都占营收的30％以
上，JR九州的副业更占了50％。未来台铁的资产解套后，我希望能让副业占比提升到营收
的30％。
人命关天，不会因为工会抗议就收手
问：对于台铁的改革和公司化，你的意志有多坚定？在你任内这件事有多重要？
答：我很坚定，目前处理台铁事务就占了我四成时间。民航局、公路、高铁我都不担心，我唯
一担心的就是台铁。
如果我来交通部要做一件真正能够解决或改善问题的事，那就是台铁的安全。乘客搭台铁
会感到很紧张，这没有道理。台铁的改革不做不行，这是人命关天，要避免再发生事故。
这段时间，我参加过太鲁阁号罹难者家属的恳谈会，在那个场合，我真的觉得抱歉都不够
。乘客买票搭车，台铁却发生事故。
我愿意去克服和面对反对力量，因为我是在做对的事，为员工、也为乘客着想。我不会因
为工会的抗议就收手，如果有人要我收手，我就辞职。
问：未来面临总统、阁揆及部长交接，台铁改革能延续?
答：目前行政院院长跟总统都支持台铁改革，未来我不敢保证，但是至少社会舆论的力量
是支持的。
如果民意普遍认为台铁应该改革、要真正给民众应该有的服务与安全，我觉得这就是社会
共识。当社会共识形成，不管哪一个政治人物，都要往那边走了。
https://today.line.me/tw/v2/article/wWX8kR?utm_source=copyshare

员工的安全都没办法保障了 还要保障人民的安全www

公路每天死多少人？不担心？

讲一堆废话都是现在就能做的....

买一堆公关新闻在那洗结果还是民进党最爱的口号治国 新闻一天到晚加强检修安全第一 结果车越来越烂还是一样老话不影响动力照开

楼上说得很可能是缺料造成的吧！但会搞成这样，台铁自己有没有确实了解要买什么东西？购车计划也是你台铁题的，总不会是立委告诉你要买这买那，立委也没有专业铁道之事，也不可能问这么多，所以买到烂东西，除非是贝利维坦预算而买不到本来要买的，不然自己提什么就买到什么

最近一直业配打这个。笑死

台铁购车政治干扰太多了是不是台铁要的还很难说之前普悠玛媒体就报过了高铁的混血系统也是政府参一脚的结果不过台铁比较惨几乎各国的车都买过车种一大堆高铁只要维护一种还好处理台铁光不同种车的不同种料新的旧的就可以搞死人了看这次购车计画后能不能真的减少车种才有机会提升妥善率吧

有些是根本已经没料了 反而累到第一线维护人员

看到人命关天就觉得好笑 公司化就能保证不出事吗公司化后死了人你王国材请到北车大门洗门风

新车进来之后料只会更多种，还不通用

再说一次。公司化就能解决合铁的问题吗？ex：故障率降低（包括：机车、号志、路线 etc）；准点率提高；责任事故降低（ex：过站不停、冒进号志、挤坏转辙器 etc）。没公司化这些问题就没办法改善吗？纯嘘交长。

某些键盘恶心战士我也是笑笑

最该改革人命赛跑的是民进党，挡国外的疫苗

疫苗？你是不知道中共黑手在挡？

疫苗中共在挡郭董说要捐一下子就买到了？呵呵

所以你是要我们国军向中共投降？其他疫苗也就真的产量不足(你看看那几个生产大国因为疫情减产)

从说要买到拿到货三个月还满有效率的，商人还是比政府灵活台铁公司化民营化也是要让购车跟买疫苗一样灵活有效率政府采购总是受到法规或一些基本教义自绑手脚

多少也跟中共迟迟不通过BNT在中国大陆(我知道港澳有在施打)施打许可有关系

标注，以下从严请针对本板属性讨论

政府出钱买车 不可能不受限制吧

线路复杂说到安全，新型计轴器的优缺点，怎没人讨论呢？台铁现在问题到底是没公司化？还是外力介入太多？谁敢讲

需要公司化才能管好机厂吗？

新型计轴器是指？

制造“看起来有在做事”的假象，反正之后员工生计和铁路行车安全都跟这个明年地方选举完会下台的交通部长无关了。

最会忽视人民性命的是这些官吧?最好第一线人员对生命无感?这顶帽子扣太大了吧！

闯越平交道政府敢重罚吗？现在罚9万能做什么？假如闯越平交道是大卡车，直接撞上谁敢保证不会翻？等出事在来怪台铁？横跨轨道政府敢重罚吗？烧鲔鱼误点算谁的？政府要谈安全？你的政策在那里？假如有再跟我说一下，谢谢！

唉 每次出事员工死伤都是最先发生的，台铁员工都死多少人了怎么可能对生命安全无感员工每次疾呼改善这些官员真的有听进去吗？到头来还是喊喊公司化而已消防员警察每次牺牲后政府有什么做为吗？一样喊喊而已啦讲台铁员工对安全无感就好像讲消防员对火场安全无感一样可笑第一线是那命在搏的哪有可能无感拿命讲个难听一点的员工统计的死亡率比乘客都高上不知多少倍乘客会怕员工不会怕？哪有可能

郭董不也最近才买到吗哪有一下就买到？他还去捷克打疫苗咧

楼上不要偏离本板的性质，板主已经警告

公路昨天吊车才…