高铁延宜兰/铁道局还原选四城站过程 将以绿地保留遗址
https://udn.com/news/story/7266/5688405
2021-08-20 20:05 联合报 / 记者曹悦华/台北即时报导
立法院交通委员会昨天考察宜兰铁道建设,交通部表态将“四城”列为高铁站第一优先,
遭质疑推翻之前专家建议的宜兰站,引爆黑箱争议。铁道局今再强调绝无此事,并还原决
定经过。同时强调,若站址选在四城,将以绿地保留玛璘遗址。
铁道局说,高铁延伸宜兰计画自2019年11月启动综合规画,即就宜兰端可能站址进行盘点
,初步评估与台快铁衔接、转乘便利性、周边开发潜力、用地拆迁及路线标准等因素,择
定四城、宜兰、县政中心及罗东等四方案深入检讨,过程中曾邀集相关机关及地方政府共
同研商。
铁道局说,去年12月28日召开高铁延伸宜兰期末报告研商会议,结论以路线未经过翡翠水
库集水区之方案A为优选方案,至于宜兰端车站位址则请规画顾问依各单位意见补充修正
,未做决定与建议。
铁道局说,续将综合规划函报交通部,虽以宜兰、县政中心站两方案并陈,但是所有评估
内容均包括四方案优劣检讨,四城站基于腹地开阔及与基地相邻亦具开发优势。
铁道局说,经交通部听取铁道局简报后,今年2月将综规报告退请铁道局就宜兰端设站位
置再深入分析。至于近日外界所揭露站址方案建议文件均系本局作业过程文件,并非交通
部最终定案结论。
铁道局还说,宜兰铁路高架化计画于去年10月核定可行性研究,即着手进行高架案综合规
画,经进一步详细配置铁路高架月台及轨道定线,实际套叠高铁车站规画后,因高铁月台
较长,且须设置尾轨,致台铁宜兰站将因高铁共构必须北移约225公尺,车站将跨越东港
路,站区相关站体建筑及转乘设施致周边密集商业区拆迁量大增,其中宜兴路拆迁约39栋
、林森路拆迁约15栋、圣后街约12栋、慈安路约三栋。
铁道局说,在预估未来高铁旅客数为目前台铁旅客量四倍以上,既有车站周边联外道宽度
明显不足且难以拓宽。同时若高铁进入宜兰车站,其路线及月台必须与台铁采上下层高架
共构型式始能进入,相关工程及时程界面极为复杂,将大幅延误铁路高架计画完工时程。
经详加检讨认为宜兰站址存在诸多困难不易解决。
铁道局说,经由评估,四城站具有开阔腹地,可进行完整车站特定区规画,并新辟联外道
路系统,极易与国5、台9衔接。特定区采区段征收并以绿地方式保留玛璘遗址,范围内地
主可选择参与开发,且快铁基地将规划设于四城,以四城为始发站最符合高快铁转乘效益
。
铁道局说,高铁延伸宜兰及铁路高架计画是宜兰县期盼多年的重大建设,设站地点影响宜
兰未来百年长远发展,相信所有宜兰民众皆高度关切。铁道局竭诚欢迎大家提出意见理性
讨论,回归专业决定站址,共创宜兰美好未来。
作者:
small28 (东摸摸西摸摸)
2021-08-21 12:18:00买土地,发大财
四城就跟六块厝一样...都是烂选址...选宜兰站好太多了...宜兰站若真不行 县政也比四城好...
作者:
focusd (jaychen)
2021-08-21 12:22:00宜兰根本不好,能土地开发472公顷吗?不能都是赔钱货
如果真的在四城,县府那边就没屁用了,炒了20年还是那个鸟样就知道没救
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 12:34:00简单说就是为了要与台铁共构,宜兰站需要往北迁移,又因铁路高架化关系,导致工程困难且拆迁不易,同时又拖延高架化期程,所以就选四城。县政中心因建造经费比四城多,其他条件差不多,然后就……没有然后了其实旅客数和行车时间在四个评估站点都差不多,工程难易度和经费就是主要考量点
作者:
weyward (chuo ward)
2021-08-21 12:37:00台湾交通政策真的是史诗级笑话 选县政都比死城好
作者:
saikyoci (saikyoci)
2021-08-21 12:37:00明明宜兰后站土地那么大一片...还在那腹地不足 吃相到底是多难看...
宜兰站就是最好的选择 事前根本没四城这个选项 突然跑出来然后就说定案了 呵呵
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 12:42:00不用宜兰后站,是考量与台铁转乘要走一大段路程吗?
有点像雪梨跟墨尔本争首都,结果最后设在乡下的坎培拉,两市人傻眼
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 12:44:00都说要以台铁车站共构为前提,那后站地再大,不能共构都没用
作者:
payeah (大佐)
2021-08-21 12:44:00经费经费经费经费,被太子绑架高架改地下就不在意经费,一堆理由根本就笑话工程难易度也是
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 12:50:00呵呵,平常被骂最凶的市长,怎么现在拉来支援?
作者:
payeah (大佐)
2021-08-21 12:51:00不管桃园屏东宜兰,理由都是硬找的,这有什么好说的
作者:
IanLi (IanLi)
2021-08-21 12:51:00嫌地上物太巨大影响视觉也能搞半潜设计,借口太多
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 12:52:00继续重蹈覆彻 幻想车站带动开发的神话
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 12:55:00国道是在后站 联外跟前站有什么关系?阳明路延伸通到后站就可以了
前后站都不足阿阳明路也不够吧整个周边的道路都要重新设计
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:00:00算不算延不延误都是人为的 继续鞭尸桃园都动工了也可以叫停 然后推倒重来 然后当作高架化从来没有发生过 重新跑流程 这算不算是延误?
作者: timchenpqrs 2021-08-21 13:08:00
真的很扯
作者:
focusd (jaychen)
2021-08-21 13:09:00宜兰能转乘,四城要先跑500障碍才能转乘的概念。宜兰好在哪?公共汽车一声令下还不是可以开过去,小黄自小客载客区更大,还有停车场与台北来的投资客,为什么不盖四城?
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:20:00南港也是上下层月台 没有因为工程复杂而高铁不进南港北捷的麻花 也没有因为工程复杂而不做环状线高架再高架 也是做下去了
这就回到老问题,宜兰这样做换来的效益是什么?值得吗?
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:23:00轮到宜兰上下层高架 就忽然间缩起来了 呜呜双层高架好难哦
旁边就有一个效益差不多又比较简单便宜的方案,为何非宜兰不可?
作者: dosoleil 2021-08-21 13:26:00
遗址有调查完毕了吗 不然又再预计范围外挖到可比跑征收or复杂站体更拖时程
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:26:00集中经济动能到宜兰 乡下(无意冒犯)地方没本钱玩多头马车宜兰可以走路去搭高铁的都变成要转乘一次才能搭经常说什么鬼人本交通 就是没有考虑到行人
问题是旧市区的产业早就定型了吧,我不觉得高铁进宜兰能带动什么新发展
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 13:31:00就是钱的问题,经费如果政府愿意吞,再困难的工程都能做。问题是,有谁愿意为高铁延伸宜兰设址在台铁宜兰站多花经费?中央政府明显不想多花,地方政府呢?还是那些专家?这才是最现实的问题。既然四城不差,经费最少、工程难易度低、整体经济发展效益也不错,把四城列为首选哪里奇怪?
不要忘记宜兰市人口只有屏东市一半不到,真的要迁就这几万人的一点方便吗?
作者: dosoleil 2021-08-21 13:32:00
另一点是 县府已经凹到宜兰-罗东高架 磨刀向县府周遭开发了 现在是中央觉得县府宜科炒房炒不够 套牢不够久吗还要再开新区(说要省钱走四城 却不说会浪费钱县府 五结高架
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:32:00那就县政啊 宜科就在旁边
宜兰产业不外乎农业观光,高铁盖下去,可能很多饭店都会撑不下去
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:33:00都1500亿丢下去了 却在计较那100亿
县政跟四城其实差不多,就差在路程吧如果多花100亿效益很高的话当然花下去
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 13:34:00对,看报表是这样
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:34:00不就跟那些买豪车但在店家凹送包膜隔热贴保险什么的宜兰的效益还比四城高咧
作者: dosoleil 2021-08-21 13:35:00
现在(疫情前)会塞车 旅游滞留时间不固定 若未来不塞票好买 停留时间也可能是延长啊
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 13:35:00县政中心比四城多200亿元,所以out
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:36:00作者:
your0207 (Daughtry)
2021-08-21 13:36:00为了要连结国五南下四城反而远吧
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 13:36:00作者: dosoleil 2021-08-21 13:37:00
跟苗栗比 不如跟路科比 苗栗吃新竹外溢不是轻而易举吗(大埔除外
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 13:37:00以报表来看,整体成本宜兰多太多,效益会高?
宜兰本来就比较好,重点在于这点差距你真的值得这样花钱吗
作者: dosoleil 2021-08-21 13:39:00
县府特定区收益远高于四城 合理怀疑两站特定区面积(成本)不同
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 13:41:00高架化也成为关键,是说工程不能同时进行(非工程专业)?
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:41:00我是宜兰县县长 我就出来喊话盖到宜兰 114亿差价我来付 了
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2021-08-21 13:41:00宜兰站还要北移喔...那不就差不多快到东门夜市了
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2021-08-21 13:43:00不过说实话 对溪南来说 就算宜兰站稍微近一点 也是太远
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:43:00当然这个是留到最后关头才说
但重点在于宜兰铁路高架已经过了,要高铁的话就得延后到不知道什么时候,这对宜兰真的好吗?
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2021-08-21 13:44:00炒地一贯传统,不意外
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:45:00机捷延伸线也是已经过了 市长一声令下还不是要改设计
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:47:00你问我我一定答你好啊 多等几年就可以有高铁直进市区同样的说话你问问台北人嘛 请问你要为了快而把高铁站放在文山区 还是多等一下让高铁进台北车站?
这不就陷入跟桃园一样的境地,高架跟地下明明效益没有差很多,但硬要改地下,只为了有些人想要文山区就跟台北车站差有点多了喔
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:51:001.87>1.78耶
以台北车站举例的话,相同距离大概是台北车站到忠孝敦化
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 13:52:00300亿变1000亿 和 1500亿变1600亿 不是同一个等级吧
作者: sayane (注定的孤独) 2021-08-21 13:52:00
高铁站在文山区不好吗?反正我住软件园区那边,南港下车
作者: dosoleil 2021-08-21 13:54:00
1.87是高投入高回馈 政府说要省钱不是赚钱(但前瞻不是要省钱 所以可以尽情花 谁叫宜兰赶不上发财机会
为了5%的效益,经费要多超过6%,还会拖到铁路高架化时程,市区拆迁问题又更多
作者:
mybfgf (我的男女友)
2021-08-21 13:58:00理由这么多?打一开始就不要惺惺作态找专家评估,8000万拿来捐给慈善机构还比较有意义
什么100分 95分的,炒作那么多农地,支持不下去
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 14:02:00专家有谁?好奇……我还是看看评估报告怎么写的,目前出来的报表是四城最优
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 14:27:00就我从桃园市区搭接驳车去高铁而言,你们这些转乘都小case,勉强只有嘉义还能说嘴。
作者:
ususa (美国)
2021-08-21 14:28:00有什么好还原过程?反正一开始就心意已决要循着炒地经验啊
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 14:29:00搭火车3分钟会到的地方也能叫成这样,我搭接驳车都4、50分,真的人比人气死人
作者: short0909 (短短短疼) 2021-08-21 14:33:00
设在四城代表以后也不往花莲盖了吧?
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 14:35:00没有关联,政府硬干经费硬吞都能续盖到花莲,但你知道现在政府连一、两百亿都不想多花了,还指望到花莲?
作者:
jago (家狗)
2021-08-21 14:36:00四城站的话 我溪南还是继续搭国道客运好了~高铁宜兰站(四城)扣掉花莲台东的转乘客,应该运量不会太好
作者: ekes11 (我爱钞票) 2021-08-21 14:38:00
头城我也不会想去四城搭高铁
作者: princesummer 2021-08-21 14:42:00
现成的人流不要 妄想透过开发有新人潮?少子化不是很明显吗?
作者: kevjs (轻松玩) 2021-08-21 14:50:00
复制归仁模式 炒一波
作者: victtgg (ttgg) 2021-08-21 14:50:00
电视笑话冠军一场
作者: yah13305 (martos) 2021-08-21 14:59:00
选在遗址附近 到时问题更多
运量应该不会太差啦 盖四城就是给台北人用的 20分钟到南港 半小时到信义计画区 房价1/3不到
之前不是有一个版本写运量会超越桃竹,屌打板桥,笑死
作者: s1an (vul3m4) 2021-08-21 15:35:00
台铁延伸就好了 硬搞一个高铁出来唯一支持台铁直铁方案
作者:
book8685 (快活人生)
2021-08-21 15:38:00不懂问真的好吗 干嘛 你就说行政院好棒棒就好了啊我相信 如果是新宜兰的话 点也不会是在四城或是县政啦
县政服务的人口必大于四城,在台湾说经费问题只是一个笑话
作者:
book8685 (快活人生)
2021-08-21 15:46:00预算问题 一开始就讲 不需要用一个笔战输的态度出来啊我很喜欢四城 跟我也很喜欢宜兰 四城看来没这样优
作者:
yftsai (aa)
2021-08-21 15:47:00反正都台北人在搭,设哪里都一样
作者:
book8685 (快活人生)
2021-08-21 15:48:00但我没有钱 没办法 执政党觉得后者有人要听??台北人再搭 就直铁阿 直铁比四城还北也没人叫
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-08-21 16:10:00市区拆迁问题确实很不好处理 到时一拖下去 完工又遥遥无期 而且连宜兰铁路高架都被卡死 这应该是很大考量
作者:
book8685 (快活人生)
2021-08-21 16:13:00重点是要那一个 直铁如果有 直铁跟高铁一起规划如果高铁到四城是快铁延伸到所谓花莲到台东 就明讲
作者:
H2 (oh!my志玲)
2021-08-21 16:14:00没有直铁,就剩高铁
作者:
book8685 (快活人生)
2021-08-21 16:15:00如果要高铁 原本的宜兰站就要有快铁 不然形同降格
作者:
book8685 (快活人生)
2021-08-21 16:28:00如果没有快铁 四城县政还要靠区间车 宜兰站不会生气?如果设定是要一部分花东人口 都站内转乘就好
宜兰真的比较好啊 这也能辩 说经费就算了 还扯一堆 四城就真的没宜兰方便 不过即使是经费 也没有解决不了的啦 看桃园地下化那种硬干 只能说宜兰不是太子执政而已
作者:
book8685 (快活人生)
2021-08-21 16:36:00新的宜兰 真的比县政烂 才需要在原站共构吗宜兰高架化 不是可以通盘去考量...
作者: sudi0923 (paugasol) 2021-08-21 16:38:00
台湾的交通规划真的没救了...完全不尊重专业
太子如果在宜兰,今天宜兰可以要到三站设宜兰县府罗东,40万人口的宜兰比台中高雄还屌
作者:
book8685 (快活人生)
2021-08-21 16:39:00如果是三站 应该不会是700t吧
作者:
ek252 (earth k)
2021-08-21 17:01:00四城 完美演绎没有最烂只有更烂
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2021-08-21 17:16:00疫情前高铁板桥站运量约2.4万人进出,新竹站约3.6万人进出,本来就可能输宜兰站预估的4万人进出,因为宜兰站多了花莲、台东的转乘。就像板南线当年终点还在昆阳跟后来延伸到南港的时候,昆阳站运量差一大截是一样道理。
支持县府的真的很好笑欸,一方说花东不会来坐,不用考虑花东转乘方便性,一方又说很多会来坐,互相打脸真有趣D大估4万,4万不只屌打桃竹板,还追上高雄左营了,笑死30年后有那么多人口再来讲啦,越估越离谱
交通部丢一个四城出来,然后大家讨论就被限缩在四、宜选择,完全忽略县府建议及位于宜兰中心可兼顾溪南的县政,等风向吹向宜兰站时,刚好做球给有意参选县长的宜市长,计画通
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 19:26:00好奇当时选左营,高雄人反弹声浪大不大? 还是当时认为最终一定会到高雄车站? 不过以现在发展来说,左营因高铁得利
作者:
rotusea (M.Y.)
2021-08-21 19:31:00早就说了,交通建设是双向的,尤其以宜兰来说,流入一定是大于流出的另外还有一点,我觉得很多人在考量宜兰人搭乘意愿时,都会默认终点站是台北,好像其他站都不存在ww
目的地真的是好几位的盲点,那么班次如何?8字头、5字头(台中)吗
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 19:49:00看高铁能生出几班,越多班次才有可能搭配停站更少的车
作者:
IanLi (IanLi)
2021-08-21 19:49:00盖到四成去,溪南基本上就是被放生了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 19:50:00根据相关运量报告,宜兰往返双北最多,自然考量台北地区为主。还有一点,关于花东转乘旅客数,我认为没有宜兰往返台北多,所以主要旅客就是双北=宜兰。评估旅客数高也是因为双北的关系,但营收就很尴尬,又高铁整体来说,仍以台北=左营为主,所以高铁编组如果不够,那北宜旅客再多可能不是高铁首要考量的。现在高铁购车又没消息了......
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 20:01:0020年后都要汰除现有700T了,现在高铁就要准备规画后续700T汰除计画政府真的不去做台铁走高铁路线的评估吗?由南港切入头城出来,然后头城=罗东高架化,我看都不用四城的建设经费这样浮洲=罗东间无平交道,整个提速应该很有感然后EMU3000每小时4-5班,这样运能还不够大?
高铁台中站都可以吸引这么多台中、彰化的转乘客3.5公里的转乘距离还好吧?
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-08-21 21:34:00就只差在宜兰市民要不要转乘而已 其他地区不管设哪本来就要转乘 而且对于私家车接送来说这距离也不足以构成转乘诱因 因为距离真的太近了
我个人在FB嘴砲时都用1小时05分作为是否愿意使用的依据,3.5公里真的是小事
作者:
weivvv (Wei)
2021-08-21 21:47:00交通部真烂怎么不公司化
作者:
micpen (micpen)
2021-08-21 21:58:00台北站也不应该选在北车选在关渡平原不是更好? 开发起来
你问宜兰当地居民谁支持四城?喔在四城附近准备炒地的四城案有那么好之前怎么都没影子,横空出世就说我拿到金牌?要黑箱也不会演戏
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 22:59:00其实4~5tph可能不太够 现在花莲周末12点后北上都4tph了全换3000当然座位数也有增加 只是那个运能不会加太多 因为那时段一堆PP 团体莒光
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2021-08-21 23:48:00极限了,台北地下段能塞的有限,塞不下也无解台铁规划未来东干线85%使用EMU3000,可能尖峰一小时有四班EMU3000,含站票也够了~
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-08-21 23:57:00多的要用南港折返 不能到台北总是差一点
作者: victtgg (ttgg) 2021-08-22 08:07:00
设在四城,溪南一堆人继续搭国道客运,高铁宜兰站的过半运量只能靠花莲台东的转乘撑场面。
作者:
ususa (美国)
2021-08-22 11:45:00比六块厝还夸张,高铁屏东站特定区扣掉科学园区跟加工出口扩大区后约155公顷。四城却要470多公顷
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2021-08-23 09:26:00谁说高铁延伸宜兰之后,台东就不爱在宜兰转高铁?时间差很多自然就会转甚者,高铁应该延伸花莲...那不仅宜兰花莲可以搭高铁直达台北跟西部高铁各站,台东搭到花莲转高铁到台北省更多时间了
作者: eternalsmile (.) 2021-08-24 16:09:00
四城才盖得起来 其他在那边东弄弄西弄弄