Re: [问题] 为何欧洲复电压的电力机车头/EMU似乎没想像的那么多?

楼主: wang960615 (wangweiju)   2021-03-01 23:16:57
欧洲的路系统过于复杂
尤其在传统铁路
换车同时换司机
尤其传统铁路有号志跟路况问题
(我相信不会有任何非德奥司机想学PZB)
但是同样的问题在高速铁路就是另一回事
高速铁路在欧洲 因为TGV的发迹早
然后法国又到处盖
所以法国往外盖的都直接是LGV规格
(法文TGV是高速列车 LGV是高速线)
印象中欧陆的国际高铁是不换司机的
然后欧洲的高铁几乎都是TGV的天下
几乎所有国际列车都是TVM跟ETCS
连德国的ICE也得有TVM才能开国际列车
但是德铁反而在自有的路线加装ETCS才能让TGV进入境内
(虽然说ETCS的高速功能也被TVM给强暴过一轮 基本上就是没有黄蓝指示牌的TVM)
多电压车型衍伸的问题就是造价跟维护成本
还有跨国的适航认证
(这个随便一搞都是以年计算 ICE当初为了法国也是被搞得半死)
当然 会有大量跨境车的铁路公司
要嘛就是国铁 要不就是富可敌国
如果要开行的地区没有多余的车来接趟
那自己准备跨境车就是免不了的了
例如OBB准备了不少1116(15KV/25KV) 共买了282台
然后当初德铁为了进奥地利 也买了25辆1116(德铁编号为BR182)
结果德国往奥地利的货运需求减少
而且德铁自己的BR185随后也拿到适航
所以这25辆德国金牛就开始到处流浪拉客车了XD
至于电力问题
功率降低那都还好
养得起多少跨境车才是重点
如果有人可以接趟 能不自己养跨境车才是最划算的
所以1116除了拉RAILJET以外 很少有深入德国的货列
有人提EF81的直流功率更大
我猜想问题应该在EF81的底子是直流车、再多挂交流变压器
但是这个状况在EH500交/直又是4000/3400KW了
这篇应该纰漏百出
毕竟我是用TS/TSW认识欧陆铁道
加上一堆英法德文的机翻文件
不过应该可以让这版面出现一点台日以外口味的东西了XD
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-01 23:35:00
推,反正我也只是外行人抛砖引玉XD原来PZB是德语圈(德国奥地利瑞士)限定喔而且欧洲还有轨距问题(伊比利半岛、前苏联加盟国、爱尔
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-03-01 23:40:00
欢迎玩TransportFever系列,工坊上有相当的德车虽然亚洲车要到二代才被官方正式纳入
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-01 23:41:00
兰),让这方面的问题更复杂,像英国政府对于北爱的铁路完全是摆烂不管的状态(北爱的铁路也是宽轨)
作者: cutec (sasaki)   2021-03-01 23:52:00
Thalys由法比进德国时,会在边界的Aachen HBF 停靠,此时会更换司机与车上的组员。Thalys进德国后,车上号志会切换成LZB/PZB号志系统继续行驶。
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-02 00:02:00
还有多电压新车迟迟无法普及,应该还有一个原因:老车太耐用.欧洲的老车超耐用的,RE420/425和NS的1600/1700/1800这些老车头到现在都还是客货主力用机车头
作者: linee39 (科科)   2021-03-02 00:27:00
有台日以外的料给推
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-03-02 00:28:00
日本为了追随新技术让旧车不要太耐用XD但是也只有少数有钱的业者可以这样玩
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-02 00:29:00
日本那个比较像是加拉巴哥化的铁道环境+养了一堆铁道公司+高密度的国土人口,为了让铁道相关公司既有竞争又不能技术不进反退,才会那样玩的不然E231的科技,拿到其他许多国家都还是大胜他们的EMUE231以后大量淘汰的车子,印尼绝对是抢着要
作者: aclahm (aclahm)   2021-03-02 00:59:00
我以为德奥的电力系统一样好像有些(还是大部分?)因斯布鲁克到萨尔斯堡的快车会经过德国境内 不停站就是了
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-02 01:06:00
德国瑞士奥地利瑞典挪威的铁路电气化电压完全一样
作者: Stan6003 (巨猩)   2021-03-02 01:09:00
那些国家电气化是什么时候的事情?怎么看国名有点德意的味道
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-03-02 05:49:00
E231大胜会不会夸张了? 那是20年前的东西耶
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-02 08:58:00
怪不得Alstom干脆放生新一代的Prima,SNCF不买不说,也拼不过Vectron和第三代TRAXX(外销订单上)新一代的Prima就已经有复电压+全欧号志都能吃的车款了但是没人想买T_T
作者: MiaoXin (妙信)   2021-03-02 10:37:00
题外话,看到这个欧铁日车文https://toyokeizai.net/articles/-/414288?display=b
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-02 10:59:00
日本在欧州的铁道相关生意多半是做英国和爱尔兰的,欧陆就少得多不过英国的EL居然都没有ES64/Vectron/Prima/TRAXX的英国版不知道是不是因为英国的号志和车辆净空和欧陆差距颇大英国和爱尔兰的车站和月台,老旧程度超夸张,只有外观美学屌打台铁而以,英国人爱尔兰人似乎也放弃对铁道治疗了除非传说中的英国爱尔兰跨海铁公路通道做出来,不然英爱两国的铁路也就这样了
作者: cutec (sasaki)   2021-03-02 13:24:00
之前SNCF有订了很多Prima一代的电力/柴电机车,但有几个型号的车辆交车后问题不断,那时Alstom处理问题也很被动,SNCF花了很多时间督促他们家最终才获得改善。这些情况也会影响到他们家下单Prima II的意愿。之后SNCF甚至一度改向Bombardier买车(如Z50000),向Alstom表达不满。
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-02 13:51:00
Alstom好像就跟法国车厂(Renault/PSA)那样,弄一堆只有法国人觉得很Cool,但是其他地区(特别是欧洲以外的地区)都觉得这根本是在哈囉的设计
作者: cutec (sasaki)   2021-03-02 17:53:00
其实撇开尴尬的Prima II, Alstom近几年在其他的城际、区域、地铁与轻轨等车辆的国际销售成绩也很不错,而且现在连Pendolino也是他们家的。Prima II后来的大单主要是在印度,有800辆的订单。
作者: yamatobar (747-8I)   2021-03-02 18:04:00
可是Prima III就真的GG了
作者: cutec (sasaki)   2021-03-02 18:20:00
目前看来应该是不会有Prima III的推出,除非有更新的科技突破。此外,Alstom近年也推出氢气动力的区域通勤车辆,算是他厂没有的独特技术。
作者: komachi275 (笨笨熊)   2021-03-03 11:17:00
是说...Traxx也已经是A牌产品了...prima3洗洗睡吧

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