Re: [问题] 为什么台铁就是会误点?

楼主: tccan (阿骏)   2020-11-11 00:53:27
  我个人是觉得列车会不会误点,司机也要负一定的责任的。
  上周六搭乘 172次到台北,周日搭乘175次回台南,二班车同一列PP编组,终于
再一次的确认到,列车是否会误点,司机员的因素真的也是不小的!
  首先,上周六的 172次彰化以南的司机表现真的非常不错,不但每站都提早到,
并且皆准点开车,加速与煞车的操控都有非常不错的水准。但是彰化换手之后,除
了台中到苗栗间表现还算是正常外,其他每一个区间都偏慢,不管是加速或是最高
速都没有办法比得上彰化以南的那位司机,也导致彰化开车准点,但因为起步的加
速很慢,在成功之前速度基本上都偏慢,加上列车过大庆后就开始慢慢滑行减速,
结果到台中就误点 2分,到苗栗慢3 分,竹南、新竹各慢 3.5分,中坜慢 5分、桃
园、板桥各慢5.5分,台北慢 6分到慢 4分开。
  彰化以北这位司机加速都偏慢,而且减速也都提早就减速滑行,慢行区间也都
拖很远才重新加速,结果就是导致每一站之间的运转时间无形之中就被拉长,每一
个停靠站虽然没有被旅客影响到而增延,但是误点时间就以 0.5分到 1分之间的时
间慢慢增加下去了。
  而周日回程搭乘 175次,仍然是同一列PP编组,但司机的表现就反过来了,彰
化以北的司机表现就非常好,在周日旅客量很大的情况下,台北慢 5.0分开,到新
竹仍然是维持晚 5.0分开,而且中坜北边还有一处40公里的施工慢行,几乎是没有
影响到整体运转的时间,完全没有因为工程慢行与旅客量大而增加任何误点,进入
山线之后开始飙速赶点,到丰原时一度赶到只剩下晚 1.5分开车,只可惜台中站因
为上下车的旅客太多,虽然只有晚 0.5分到,但最后是慢 4.0分开车,开到彰化晚
3.5分到达,并交接给另外一位司机。
  175 次彰化换了司机之后,晚 4.0分开车,表现跟周六的 172次彰化以北的那
位司机如出一辙,每一站开车后的加速都偏慢,但好在速度都有上去,但减速也都
是提早减速,加上二处施工慢行,所以导致误点不但没有追回来,结果还越来越多
,彰化晚 4.0分开,员林晚 5.5分开(列车一过大村就没感觉到加速而且还慢慢减速),
斗六晚 6.0分,斗南晚 6.5分,嘉义、新营各晚 7.5分,善化晚 8.5分开。
  结论就是,路线没有路塞,机车没有问题,也没有因为旅客导致列车延误开车,
但是列车却仍然越晚越多,部分司机也是要负一定的责任!
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2020-11-11 01:01:00
台铁有些司机员开得挺快的,但占整体比例好像很小……高铁司机员好像还有把节能的因素算进去,不是开快而已,还要节能省电费,这两者差别满大的……
作者: R101 (R101)   2020-11-11 01:08:00
你没搭过大师锅的的车喔,PP也能有区间车的贴背感
作者: qyqy (q)   2020-11-11 01:08:00
司机开慢有同感 有些列车长开关门速度特慢 也会影响
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-11-11 01:10:00
大师锅会看车长决定要不要开快(因为车长要站车外)但是要贴点跑绝对没问题
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2020-11-11 01:13:00
真的有些车长开关门速度特慢......有时候是门机反应速度有问题 转了钥匙过5秒门才开
作者: Wtrmln0708 (大大大西瓜)   2020-11-11 01:25:00
工程慢行不会误点是绝对不可能的 如果你发现时间上就是没慢 那是因为站内排点时间充足 或是车站有控制关门时间的关系 由此可知你应该还少考虑很多外在因素...包括车况、基于路况的运转规划等等建议是同一车次同一区间 并只测量前站开车时间至下站到达时间 再与原应有"运转时间"做比较 才能撇除车站因素 也能降低路况不同的可能性 比较准确。车况就没办法了 少个马达加速就有差了但那只有司机员知道
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-11-11 04:17:00
慢行的话台铁排点够松也能在两三站以内追回
作者: a41503 (四七六)   2020-11-11 06:59:00
而且并不是早到就是好的 本来就应该照原定运转时分开车除了会让车长在外面站比较久外 很多交会待避都会受影响
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2020-11-11 07:14:00
你怎么知道没有路塞?说不定真的路塞
作者: liweihau (lee)   2020-11-11 07:16:00
同楼上...
作者: agh386690 (tong)   2020-11-11 07:42:00
111 127很明显阿,赶冲的就准点中规中矩的慢3分起跳
作者: zxcc79   2020-11-11 07:59:00
一些老车长跑区间车,走出车长室开门速度神慢,我都还以为是车门故障484
作者: enkidu0830 (sky)   2020-11-11 08:11:00
话说4138今天又误点20分了
作者: e04e04qqboy (美丽的巴哈无伴奏)   2020-11-11 08:47:00
这篇自爽文足以说明什么叫隔行如隔山井底之蛙以管窥天
作者: NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)   2020-11-11 08:52:00
电门一败~含多鲁青菜~~
作者: perfect921 (BYC)   2020-11-11 09:50:00
键盘开车我也会....
作者: williechen (佑玮)   2020-11-11 10:12:00
本来就不能要求每个司机技术都一样好,上次有次搭区间快用app测速,明明晚了6-7分(才发车后第一个停站XDD),但司机速度几乎在100以下,平均95,最高虽然曾高达105,但只持续不到20秒左右就降回去,且离进站还2-3分就开始降到70以下滑行,根本超级安全驾驶XDD
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2020-11-11 11:31:00
用电车D开法的司机很少啦!又不是每个都叫拓海
作者: lytocean (海洋男孩)   2020-11-11 11:48:00
嘘的人多到RailTimes板看看长见闻吧!原po说某些司机员开太慢是事实啊,同样排点有人能大赶点你开到倒贴都是别人的错吗?玻璃心?
作者: GodMune0608 (天边的宗哥)   2020-11-11 12:04:00
上面按嘘的484都以为台铁司机员是机器人啊?
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-11-11 12:53:00
不过凭良心讲,台铁的误点时分多数还是设备异常、人身事故跟列车故障造成的。司机表现跟旅客上下车造成的误点比例没那么高。
作者: williechen (佑玮)   2020-11-11 13:09:00
故障或事故都是至少半小时起跳的,司机开慢如果区间车只要排个5-10分钟待避,自强快到终点时排点放松,到终点站时准点率就能提高,但这只是美化数字,其实民众对事故反而感觉不大(毕竟是意外),真正让民众产生误点印象其实还是中途这些误点(多数人是不会搭到终点站的~)要找出问题很简单,误点计算改成沿途最大延误时间,这才是民众感觉到的误点,只是台铁要不要面对而已XDD
作者: haohaobobo   2020-11-11 14:26:00
就一堆因素一起造成的 但司机支持者不愿面对真相 以为司机好棒棒 都是别人的错 诚实面对现实吧三宝不是只有汽车有 好吗
作者: s070101   2020-11-11 14:53:00
难道前面有车不能开比较慢?还要通知你吗
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-11-11 14:54:00
没记错的话,大部分国家似乎都是以到终点站为准,倒是没听过以全程最大误点时分计算准点率的。
作者: aftercome86 (来一客)   2020-11-11 14:55:00
三不五时就有人跑出来给电车撞 不然就硬闯平交道没人敢开快
作者: martin110287 (废文专家)   2020-11-11 14:58:00
司机的技术搭501/554最有感觉...
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2020-11-11 15:21:00
准点率应该用中途各停靠站的上下车人数做加权平均这才是对乘客而言参考价值最高的
作者: williechen (佑玮)   2020-11-11 15:32:00
全程最大误点是用来发现问题的 当然如果误点率等于司机考绩对司机却实不公平 但不这么做台铁跟乘客会活在平行世界 一个说自己准点率创新高 一个说觉得台铁误点问题完全没改善
作者: zx3017 (okj)   2020-11-11 15:47:00
呆铁还不高薪聘请原PO去当顾问教司机开车
作者: temu2035 (temu2035)   2020-11-11 17:20:00
当顾问太浪费了,当顾厕所的还差不多
作者: s0614xxs (Wang)   2020-11-11 17:50:00
键盘司机员,路塞路况完全没考虑进去
作者: simon80247 (CMY)   2020-11-11 18:13:00
键盘司机
作者: bbfan (bbfan)   2020-11-11 18:28:00
可以去看看是哪段的司机啊请那段的指导员查当次ATP曲线图就知道有没有符合运转时分控速不合理不恰当的就应该改进
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-11-11 19:38:00
任何一个环节做不好都会误点 包括司机 乘客 车长 机务 电务 工务乃至是没坐火车的一般人都可能造成误点 结果原Po讲其中一点就一堆人崩溃?
作者: s070101   2020-11-11 19:59:00
原po自己说,成功前速度偏慢,大庆后开始慢慢滑行减速,铁道版常人的原po会说这样是司机员的因素造成误点,而不知道前面塞车。就不要怪有人说键盘开车最简单
作者: liweihau (lee)   2020-11-11 20:01:00
我想上面推文对原po例子及论点比较有疑问的是:怎么确定没有路塞?毕竟作为一个乘客,是要怎么看到前方号志是否为黄灯?怎么确认司机慢行是因为号志关系还是个人因素?
作者: temu2035 (temu2035)   2020-11-11 20:03:00
和某U一样用体感去脑补
作者: killgeter (我要赚大钱!!)   2020-11-11 20:23:00
键盘开车?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-11-11 20:31:00
是不是路塞下一站就知道了 列车不会凭空消失
作者: Wtrmln0708 (大大大西瓜)   2020-11-11 20:36:00
错了 你不一定会知道 路塞并不是吃黄灯才算误点不是单一因素 但是原po描述导向这个结论 即使今天都怪车长 都怪乘客 都不对
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-11-11 21:19:00
路塞还不是因为前面班次误点造成的
作者: a88152660 (Erictseng)   2020-11-11 21:26:00
当运转员可以很明显感觉得出来 有的车就是煞很久起步又慢 有的咻一下就进站停好 然后又咻一下就开走了
作者: ultratimes   2020-11-11 21:42:00
有时候光是在路边观察 前车早就过了10分钟以上前面也没有施工慢行 号志也是绿灯,但列车还是慢慢走应该说 有时候前一班车还高速开过去 然后中间10分钟也没有别的车,但是下一班车却还是慢慢通过也不是单线区间前面要交会 都没有 那为何后面的车会慢成这样?
作者: zxcc79   2020-11-11 22:18:00
看到U质大师吓到收电门刹车一半 好好一睹PTT名人丰采反正后面点再追就好,先哇靠比较重要?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-11-11 23:04:00
除了黄红灯还有什么东西可以路塞吗? 那些已经叫路线入侵了列车应该直接刹停
作者: hinajian (☆小雏☆)   2020-11-11 23:39:00
误点大业 人人都可以有贡献:)
作者: Wtrmln0708 (大大大西瓜)   2020-11-12 02:22:00
有一种情况是我知道前方有车 我知道开快没有用 所以预先放慢速度 所以不一定会被号志限速 这叫运转计画
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-11-12 07:05:00
所以原Po 提到的情况 是司机在台中就已经知道北部有区间车误点 所以提早2小时放慢速度吗
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-11-12 08:14:00
原PO其实只是说“司机也要负一定的责任”而已,他又没说误点是单一因素。
作者: rerun (礼让)   2020-11-12 08:54:00
经验要传承啊
作者: LienFong (jrfox31)   2020-11-12 09:04:00
路线上很多状况,包含人事时地物,旅客基本上只看得到一个点看不到整个面啊,所有交通运转调度都不是这么简单的
作者: williechen (佑玮)   2020-11-12 10:24:00
奇怪 龟速车很常见 不只台铁有 像高速公路速限110 但只开90的大有人在 这跟每个人个性跟技术有关 不该怪司机 但未何高铁就很少听到有龟速车 就车子可以跑300但就200-250慢慢开?
作者: hinajian (☆小雏☆)   2020-11-12 11:31:00
高速公路没有班表啊
作者: a41503 (四七六)   2020-11-12 12:51:00
回楼上上 高铁又没有平交道 当然可以一直飙
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2020-11-12 13:11:00
高铁记得不用贴表吧 早期好像拉260就准点了(?
作者: enkidu0830 (sky)   2020-11-12 13:19:00
常搭高铁,开个测速App,就知道是不是一直飙了
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-11-12 13:31:00
高速公路的一般小汽车并不是公共运输,铁路是。高铁有定型化班表,加上排点松,不用开太快就准点。只有台中往板桥的2XX次排点稍微紧一点。拿高速公路的驾驶行为跟铁路类比真的颇怪。
作者: williechen (佑玮)   2020-11-12 14:33:00
不怪啊 我问的是龟速车是不是普遍现象 毕竟只要是人开的应该都会出现龟速司机 照楼上的意思 高铁应该就是默认每个司机都是龟速司机 因此排出的龟速班表遇到龟速司机也不怕误点 遇到正常司机顶多就提早到停比较久而已
作者: conanlin (诚哥)   2020-11-12 17:14:00
搭几趟车就自以为很了解运转?路塞、慢行和速限知道吗讲什么‘’苗栗以前还算正常‘’????知道竹南以北最高限速比较低吗?还期望跟南部跑一样快外行人随便讲话都不用负责的
作者: a41503 (四七六)   2020-11-12 19:18:00
楼上 有些人就是搭过几躺车就自以为很懂司机怎么开了明明每站都准点还会被喷没早到呢
作者: temu2035 (temu2035)   2020-11-12 20:06:00
难怪原PO一直考不上,因为他只会凭感觉乱猜铁路最忌讳盲目臆测,还好他没考上,不然一定出大包
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-11-12 21:41:00
说穿了,职业司机跟一般人驾驶的要求不一样,然后,铁路列车有排点,公路没有,这就差很多了。还有,高铁排点松跟司机龟不龟速一点关系都没有。
作者: ultratimes   2020-11-12 22:22:00
有些时候也不是光看司机怎么开好吗现在网络上很多驾驶室影片,有些东西都是从司机对话中才知道的,难道司机间自己的对话也有问题?
作者: Akulamaru (Akula)   2020-11-13 09:25:00
准点开车其实也不是司机的功劳
作者: temu2035 (temu2035)   2020-11-13 10:07:00
运务不准时亮开车灯司机也没辙
作者: bowfawho (待业青年)   2020-11-13 12:45:00
xxxx次车长再开一下车门,还有一个旅客没上车
作者: drcula (Son of SUN)   2020-11-13 14:17:00
偷听几句驾驶室影片对话,就懂开车了??那以后上课看影片,看完就上线开车,出事了各安天命?就算你看了11个月的驾驶室完整的影片,你也不懂开车是什么回事,我当初助理侧坐了4个月,换到驾驶座一样是屁也不懂,头两个月开的都想自杀停不准,时间慢,进出站慢,停车位置差....回去看影片背路线背号志背位置,上了驾驶座一样完全不是一回事
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2020-11-13 17:38:00
我当过车长都不敢评价司机开车方式了 原po厉害喔~~
作者: auction88 (auction)   2020-11-14 02:42:00
这篇调出很多司机
作者: s63d0018kim (kim)   2020-11-14 19:48:00
PP下雨天很容易空转 动力自动限制 要有点技巧.
作者: a873534 (丁阿爸)   2020-11-14 21:54:00
天候,车况(马达.动轮.车上电子设备等等等.......),路塞号志诸元,族繁不及备载,皆为影响运转时分因素。再者司机可以选择标准模式行车(一切正常可准点的节奏),没强迫一定得积极加速行车,若采非个人熟悉方式,所增加安全风险要自行负担,故,司机标准行车错了吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com