桃园铁路地下化 苏贞昌：中央扛责负担786亿元
2020/09/01
行政院长苏贞昌今天视察桃园铁路地下化办理情形时指出，总统蔡英文有交代，桃园铁路
地下化中央要扛责，负担75％、约新台币786亿元，且要与桃园捷运同时施工。
苏贞昌上午偕同交通部长林佳龙、桃园市长郑文灿，至桃园市中坜区后火车站，视察桃园
铁路地下化办理情形。过程中听取交通部铁道局简报，全程并未受访。
苏贞昌致词时表示，当初桃园铁路要立体化，中央只要负担新台币199亿元，但桃园铁路
地下化总金额就要1048亿元，中央就要从负担199亿元，增加到786亿元，中央如果不帮忙
，“地方寸步难展”。
苏贞昌说，桃园铁路要不要地下化，关系到桃园市要不要缝合、前后站要不要变成像板桥
火车站那样的大站。
他指出，国家建设要有远见、魄力，“建设留在那里，选举不一定每次赢”，做建设的人
不必计较出多少力，要看是不是对国家、人民、地方有利。
苏贞昌表示，他和蔡总统的故乡屏东，高铁要从高雄延长到屏东，“才500多亿元就被骂
翻，说没有钱、浪费”，但桃园铁路地下化要1048亿元，是500亿元的两倍多。
苏贞昌指出，中央对地方的支持，远超过统筹分配税款几亿几亿的计较，何况蔡总统最重
视地方建设，从她上任以来，中央补助给地方的统筹分配税款每年增加，已经增加到640
多亿元。
苏贞昌表示，蔡总统特别交代，桃园铁路地下化，中央无论如何都要把这个机会扛起来，
负担75％、786亿元，“但是未来土地回收如果有赚钱，也要照比例回馈给我们（政府）
，帐要算清楚”。
苏贞昌指出，桃园铁路地下化与捷运要同时施工，今年2月他与郑文灿视察桃园捷运绿线
延伸到中坜时，“我那时候讲要盖快一点，不然等你总统当完都还没有通车”。
苏贞昌说，也因为桃园的进步，能让台北、新北与桃园变成1小时生活圈，桃园可以展现
后来居上的机会，也让人民见识到国家建设的魄力。
桃园铁路立体化工程原本计画采高架，2014年底桃园市长郑文灿上任后，坚持改为地下化
，桃园铁路地下化的可行性报告于2017年7月31日获行政院核定。
中央社
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202009010137.aspx
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-09-01 14:22:00还真是有爱
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-09-01 14:25:00八成
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-01 14:49:00用那个钱高铁通到台东还有剩
作者:
KIKUSUI (KIKUSUI)
2020-09-01 15:15:00倒数第三段那是三小喔
作者: cccfboy (cfboy) 2020-09-01 15:25:00
赖功德哭哭
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-01 15:28:00笑了 说高铁通到台东还有剩的通给我看
作者: zzzz8931 (肥宅) 2020-09-01 15:33:00
倒数第三段？
建设百年现在区间到台北也能压到到一小时内，是在公三小
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-01 15:55:00雪山隧道1991-2006花17年完工。桃园铁路立体化从2009年动工，历经停工到现在最快号称2028年完工也要19年...
作者:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2020-09-01 16:29:00我们政府真他妈的有钱、电影演得一点都不假!!
作者: TCMeiji 2020-09-01 16:39:00
桃园自己要地下化的 钱自己出
作者: briantw 2020-09-01 16:40:00
重北轻南忘台中
作者:
zxcc79 2020-09-01 16:51:00这样台中要笑还是要哭
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-09-01 17:20:00等下肥郑团队就要加班来护航了
作者:
cl520756 (L.Mo wei#7)
2020-09-01 17:38:00都说得好像自己出的一样
作者:
hochuck (阿勒)
2020-09-01 17:48:00浪费钱
作者:
buslover (SingleForever)
2020-09-01 17:49:00先补血 免得肥郑团队工读生来护航
要不要像板桥那种大站？啊当初不是说要学日本京都站？新宿站有去过吗？撒币苏/郑
作者: TCMeiji 2020-09-01 18:06:00
台中有够可怜 建设输高雄就算了 现在连桃园都输
啊不是要发展铁道观光？地下化观光个啥东西；啊不是说会吸引铁道迷？有问过？
作者:
c255120 ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2020-09-01 18:24:00浪费
作者:
mstar (Wayne Su)
2020-09-01 18:45:00大洒币
台中？笑死 等你桃园盖好 我的三代目站体都快变古迹了吧
作者:
carb628 (糖)
2020-09-01 19:00:00板桥站新版特区有高铁加持 桃园？
作者:
hunng5 (阿豪)
2020-09-01 19:09:00台湾价值满满
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-01 19:11:00笑了 铁道迷真的以为铁道观光就是跟自己一样坐火车看火车喔 还为了铁道观光反地下化要不要说为了铁道观光反东线电气化
作者: marknm 2020-09-01 19:20:00
笑死
那s你叫政客别自嗨 嘿 乖 发展观光可是同一政党所说的我倒是蛮支持电化的唷
作者:
payeah (大佐)
2020-09-01 19:28:00来晚了
“北北桃1小时生活圈”这口号要喊几次?火车、公共汽车、客运半小时就能到, 跟地下(高价)化何干?
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-09-01 19:52:00在呛那群开车的没资格成为一小时生活圈啦
作者:
rayccccc (rayccccc)
2020-09-01 20:20:00民进党呵呵
嘘经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-01 20:47:00还真是不忍给台铁那种调度水准4线 暴殄天物
经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心经费吃中央豆腐，恶心自愿被桶，不会申诉
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2020-09-01 21:09:00台铁把小站都砍一砍吧 专心做东部铁道旅游就好便当不好好卖 拿一堆中央经费 然后做一堆穷忙的事 可怜宁愿卖便当自立自强 也不要拿中央好处吃人手软
作者:
Vram (Gin)
2020-09-01 21:18:00地方建设，全国分担
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2020-09-01 21:20:00补嘘一次 这种东西根本就是全国人民帮桃园买单涨票价换地下化为何不行? 只会寅吃卯粮 国库迟早要空
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-01 21:27:00
哇噻，嘘成这样！某j怎么还没出来帮阿灿说点话？
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-01 21:40:00
某人会跟你说，我大桃园是全国经济重镇，税收多，产业发达，搭车人口众多，中央多挹注我一些，不是理所当然的吗？
作者:
buslover (SingleForever)
2020-09-01 22:05:00火气大是应该的 纳税人的钱不该如此浪费
作者: something320 2020-09-01 22:10:00
>>不然等你总统当完都还没有通车
作者:
r30385 (天空蓝)
2020-09-01 22:11:00真他妈恶心
作者: something320 2020-09-01 22:11:00
太敢讲了吧w
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-01 22:16:00高架经费中央全埋单，台中当然要笑啦～为何要哭？有趣的是，这篇新闻全是苏在讲，好像没看到郑说啥……万万没想到中央这么挺，文中苏还提屏东高铁，这……
作者:
payeah (大佐)
2020-09-01 22:27:00来了来了
选举时不是说300比900多亿？怎么默默的变成一千多都不会觉得浪费
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-01 23:36:00
某楼可以顺便偷渡一下你的高铁增停大桃园、减停板桥的理论呀！别只会避重就轻唷！
作者:
Fiztcc (南无大慈大悲观世音)
2020-09-01 23:37:00政府只会大撒币 中央硬生生要多出585亿 而且还真的当胖周瑜一定能当总统啊？笑死人
总统你要给国民党当的话，更惨。然后小英最好多想想这一争议才对。已经核定的政策可以这样推翻？火气大当然...你愿意莫名其妙地被要求多负债 人口还已
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-02 00:01:00
然后在那边瞎扯，大桃园创税能力多高、制造业产值多高、还有什么经济力全台第二、住这里的都高资产的阶级…听了真觉
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-02 00:18:00某h硬扯到高铁，可以理性一点吗？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-09-02 00:24:00各地政府快把这段话录音下来，以后不管几百亿都能大开口了
作者: kk55789 (sir) 2020-09-02 00:25:00
债留子孙
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-09-02 00:26:00行政院只要有意见就把这段话重播原来500亿也不过是个"才"字，我都不晓得我们政府这么有钱那桃机3航怎么不也加码个"才几百亿"赶快盖一盖....
作者: rebuildModel (重新建构) 2020-09-02 00:33:00
当然要为骗选票市长扛啊，同党的啊，浪费钱啊
错了吧 是否爆增700多亿只是“才”而已哦... 原本的“才”300亿哦～
作者:
upeo (时雨音高夜难眠)
2020-09-02 00:56:00wtf
又在都市缝合，你该检讨的是人家铁路高架化或是地上跑都市计画一样做的好，自己做不好然后一直幻想都市是裂开的，是决策者和都市规划者脑裂开
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-02 01:04:00钱全部给桃园地下化去…那其他县市不用建设就是了？
怒嘘，浪费我的纳税钱再嘘一次，表达我的敬意三嘘，据说有人一直嘘结果只有水桶一天 CP值超高的懒得继续嘘下去了，收工
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-02 01:24:00真正动工就来不及了，钱就这样花下去了
作者: allenmau1228 2020-09-02 02:34:00
对事不对人，这事问题真的很大
作者:
bking (哲)
2020-09-02 02:36:00超级超级超级浪费钱...........
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-02 04:08:00
讲那些什么东西，还敢要人‘中坜’、‘李姓’？我跟你讲，你啊灿这政策点燃的是全国性的怒火，版友们火气比我大的可多了，我已经很耐著性子跟你讲话了，你还好意思在那继续瞎扯？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-02 07:54:00楼上的，你可以针对铁路高架改地下去批评，但这不代表你能扯东扯西扯到高铁去，根本完全是两回事！既然你都不理性，我也没啥好说的
作者:
buslover (SingleForever)
2020-09-02 08:16:00每日一嘘
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-02 08:21:00
好了好了，某人下去领500，看了真的很烦
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-02 08:26:00我就觉得另一篇在讨论日本高架车站好多了，讨论台湾的高架车站到底跟日本差异在哪，那才是理性讨论。去探讨为什么多数政客要地下化而不是高架化，不单单只讨论运输问题，现在车站都要求要有复合式功能，台湾高架车站为什么都达不到日本那样？讨论这才有意义
作者:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-09-02 08:34:00DPP的交通真的大部分都达每
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-02 08:35:00唉…看了真难过…
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-02 08:43:00
啊灿的公关主任之类的真的该出来管一管，不能放任工读生这样玩下去...
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2020-09-02 10:14:00嘘浪费人民的钱去乱改地下化
作者:
shinkon (DAF)
2020-09-02 11:52:00还有人说高雄轻轨要地下化 高架化XDDD
作者:
kaet (ambrosia)
2020-09-02 12:06:00桃园长期以来上缴的税收都远大于分配到的 几十年下来补助台湾其它地方少说也几千亿 这次多拿个几百亿搞地下化不为过吧
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-02 12:34:00要崩溃多久 罢免过了 补选也过囉
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-02 12:34:00
先帮某ka补血
作者:
bking (哲)
2020-09-02 12:38:00越想越气~~~
作者: K53c7714 2020-09-02 15:05:00
没办法养的起地下街，某位真的不要再幻想地下化有多好
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-02 16:55:00讲地下化有多好之前，先讨论高架化为什么不被政客喜欢吧！问题就在这
作者:
chluke (慎)
2020-09-02 17:02:00不但不满意桃园铁路地下化，连高铁延伸到屏东的地点也不满意
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-02 18:13:00
从一开始就错了，怎么称肥灿为政客？在你心里，肥灿应该是位政治家啊！叫我探究为何肥灿不喜欢高架？是不是搞错了什么？我又不是他肚里的蛔虫，我怎麽麽会知道？！你如果真心想知道，可以住到肥灿心里去啊！或者去当肥灿的大肠里面，最软的那一块啊！
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-02 19:18:00h大满满的政治气息呢！这么懂政治，却不懂为什么多数政客喜欢地下化，是不愿承认现实吗？六都也只有台中高架化，果然铁道迷的眼光，跟政客格格不入！h大就在这里酸吧！尽量酸，不然我怕你难过
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-02 19:34:00见一次嘘一次
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-02 19:53:00
某人从一早七点多，就在那边跟我没什么好说的，我还以为你要闭嘴了，结果现在都晚上七点多了，还在那说个没完，看起来真的对肥灿很有爱耶！
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-02 21:19:00你才是真爱吧! 一看到就念念不忘，不忘嘘~我以前对这议题也不想讨论的说，有时候就是有些人乱扯一堆看不下去才跳出来。我也没有想要护航什么，硬改地下化让经费暴增是事实，但如果深究台湾的立体化车站，高架化所带来的效益确实不如地下化，当经费没问题(有中央撑)，高架化和地下化选一个，你会选什么? 选哪一种有助于地方发展? 目前看来就是地下较成功，所以六都有五都选地下。高架化在台湾就是纯粹改建站体、消弭平交道，这么"基本"难怪政客不爱。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-02 21:28:00不然这里谁可以跟我说，目前台湾有哪个高架车站带来的经济效果，有下地下化车站那样? 所以才反思是我们台湾对于高架车站规划的问题!"有下">"有像"单纯解决运输问题，那台湾真的没有地下化的理由，但为什么这么多地方的地下化? 又不是只有桃园~反思这问题比嘘有意义，当然适时抒发情绪我也不反对
作者:
PoLiao (popo)
2020-09-02 21:41:00原来这边支持地下的就是工读生 挺谁的喔? 这么会扣帽子
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-02 23:33:00
好啦好啦！早上给你500,晚上再给你500啦！领完就下去了啦！囉囉嗦嗦的…
楼上也不用这样 这事情当初争议的点是核定后又改且导致延宕 本就不是一定要说只能高架或地下
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 05:07:00地下化的坡度问题要解释一下，地下化的坡度比较大是因为要在过了平镇站之后要出土的话才造成这个大坡度，偏偏桃园台地在那附近海拔高度比较高，所以要在比较高海拔的地点从地下出土就变成坡度变大了。假如出土的位置改到埔心站以南，那边的海拔高度就比较低那坡度就不会变大了。
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-03 07:13:00
笑死，整天在那叫我反思，是要反思什么？我哲学家？我只知道，不管高架还是地下效益高，你大桃园短期内都盖不出来啦！
地下化铁路是一整个区段，只为了要开发车站成为大楼就要地下化？个人觉得这不是一个很好的理由，再加上去考察然后回来是这副德性，你要说政客为什么喜欢地下化吗？因为他说有远见和伟大的城市要有地下化，这新闻不用我说自己去找，大家都有看到，也不用扯什么还有也不要以为地下化开发大楼一定成功或是车站周边就会商场林立多繁荣，万华车站周边其实就是个例子，车站大楼虽有饭店有公家机关进驻，但也就这样就没了，你说桃园段全部地下化会创造一整片每个车站都像双北地下化几个成功的案例吗？你没都市规划还是没辄，总归一句，主事者没本事把铁道周遭都市化，先要求铁路地下化才来慢慢走都市计画流程，那你这样说全台铁路都一起来地下化好了，反正只要有规划就可以买单是吗？
作者: train (唯有时光) 2020-09-03 07:52:00
真的是烂透了 浪费钱
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-03 08:17:00
分析事情，就应该像咖啡牛奶大这样子，有条理、有理论基础，不是像某些无脑护航王一样，硬拗成那样，真的难看
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 09:33:00确实以地下化来开发车站不是好理由，但台湾也只有地下化来做开发比较成功，而高架化还有没看到类似的案例郑市长说地下化比较有远见，可能也是参考台北模式，因为双北模式就摆在那，不看双北模式，不然要看什么?我也希望能有高架车站结合周边开发成功的案例，但至少目前没有，希望以后台中能做好，成为首个成功案例万华车站的案例，最主要是人潮问题吧! 对号车都没什么
那既然看台北例子就好，干嘛还要说去考察日本，所以到底是什么？高架化车站成功开发与否就可以拿来决定要不要整个区间都地下化，那为什么不支持全台都这样算了，反正只有地下化才能开发车站，对吗？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 09:38:00停了，而整段台北地下化也鲜少提到万华车站周边要如何规划，桃园中坜还不至于那样，就像台南、高雄地下化，效果会像万华那样没什么规划吗?我不觉得去日本考察，另一边我也提过，根本没学日本那样，这部分我只认为他们去"参观"而已所以c大仍然没回答到我问的，台湾高架化车站有哪个经济效益有做起来? 是不是台湾就做不起来? 还是有其他问题?地下化有阿，台北、板桥，甚至南港，我都认为比现有的高架车站好，难道不是这样吗? 所以高雄地下化、台南地下化、桃园也要地下化，不都是在台湾，大家都认为只有地下化"才能"成功?
桃园中坜有本身车站的多轨储车空间，或许不至于变万华车站，但就像我前面说的，只是要生出两个车站开发成功案例就要让整段地下化来推动整条铁路周边的都市规划，终究还是都市规划主事者和和负责这个的规划部门有很大的问题，应该要缝合的是他们的脑，不是整天说铁道就是都市障碍，是裂缝，地下化会带来百年荣景这种鸟话，不只日本有非常多铁道还在地面、甚至于高架很成功的车站开发和都市规划，欧洲也一样一堆，所以人家都是不繁华不进步是吗？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 09:46:00所以是台湾不会规划高架车站的都市规划?对，所以台北、板桥等有人潮加上有规划，看起来就比较
我已经说了，高架化台湾没有成功很开发案例，也不是该拿来作为地下化的借口，主事者只想走过去地下化就是伟大就是繁荣的台北过去路线，就是不思长进
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 09:47:00成功。我也不认为只有地下化能做到，但当今政府、甚至政治人物，都不这样认为不然，也不会几乎都选地下化了。希望台中，也只能由台中来打脸政治人物的想法，省点钱做立体，把心思放在开发，其实高架也不输地下。桃园已经没机会了，就看台中
台湾不只不会规划高架车站开发，也不会让城市规划和铁道是共存共荣发展，只会一直嫌弃，不用只单挑车站这个问题
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 09:51:00但开发都是存车站开始，也是最主要的，这点也不能否认"存">"从"
有办法吗？连部分桃园市民都买单，我是不知道是因为他是政党因素而支持他地下化开发政策，还是只是一昧觉得地下化就是进步，看起来铁道版很多版友都还蛮理智，不会因为政党因素或是认为他说的地下化就是百年建设伟大城市烂口号买单，我比较担心的就是政治人物口号让更多人陷入一种只能地下化才能有都市发展的问题，别忘了桃园一样有些地方不靠铁道一样能繁荣，那为什么不好好的把成功的那些地方去做更大片更好的城市规划呢？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 09:55:00大概就是嫌弃铁道，所以主政者都想让铁道"消失"，埋在地下最快我觉得是被台北模式影响太深，而目前也没有成功的高架案例所导致而且仔细观察，大城市几乎都选地下化，反而彰化、嘉义等高架化都不会想要改地下化我还是那句话，被台北模式影响太深，而目前没有成功的
我认为好的主事者应该要看自己好的一面然后去做合理的、物尽其用审慎的规划，而不是高架化计画到一半就给人家推翻，然后说什么车站要像台北的看起开发，地下化才是百年建设城市荣景，什么这样才有一小时生活圈(明明北桃一小时生活圈早就已经随着高速公路和台铁目前就已经有了) 鬼话连篇一堆骗人
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 09:59:00高架案例......我是这样想，政府根本不太会规划高架车站开发，所以大城市都不高架化，地下化要开发比较容易，也有成功案例
就这样经费要全民买单，他是希望自己可以像台北历任市
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 10:01:00所以选地下化是"郑解"
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 10:04:00台北地下化其实是还不错的，是高铁硬拿走两个月台....小时候台北四月台，火车至少停10分钟，容量空间很充裕地下化确实有扩充的问题，但如果以现在台北状况来看，调度得好，好像也是能消化人潮
我觉得不甚理想，当初如果有想到高铁走向，就不会没事只做这些股道，当初如果有考量到城市会继续发展，就不会只有两股区间，可能从万板专案到南港专案间都应该要预留四轨，同时也在一些轨道区间留下预留通勤车站，台北已经示范了这么多无法让铁道跟城市一起发展进步了，只能用捷运和高铁来弄，桃园也要效法？认真觉得主事者就跟他说的那些口号一样只求表面没有在认真的对待城市，还说百年愿景......
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 10:13:00就压根没想过高铁，才会这样规画台北地下化嘛~政治人物口号听听就好，都能高架改地下了，还说北北桃一小时......早就达标了桃园看起来，就是要效法台北阿
所以桃园要效法台北？？？？也是只有效法表面吧！台北已经错失了这一个缓急并用且让周遭县市都能快速通勤的契机，现在只能对号车和通勤车一起塞，然后桃园继续copy 表面，只为了开发？？看来过了这几十年下来，只要跟台铁扯到一起，就还是老样子放著烂，能用就好现在就是只能看这个烂规划花费大量国库，然后还要忍受这些烂都市规划以及脑部有都市断层的首长领导
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 10:20:00反正在那些政治人物的眼里，开发重于运输，运输能顺就好，也不要求太高。桃园倒还不至于像台北那样被高铁拿走月台，后续还有绿线、棕线捷运，中坜也有机场线，看起来运输方面是不会像台北那样惨不过桃园车站的捷运规划，好像都是地下化吧! 市区没空间给高架化
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 10:25:00拿日本有地面或高价很成功的开发和都市规划来讨论就...没太大意义，日本是日本 = =" 我去日本也很羡慕人家的马路跟人行道跟建筑物(没有一堆奇奇怪怪的铁窗跟违建)说台湾不懂那些吗?都懂啦...看看青埔那边的重划区还不是
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 10:27:00绿线要穿中正路，那路廊真的太小了......
反正此例一开，就来看看以后还有多少建设要来这样国家买单政治地方首长的愚蠢
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 10:27:00也可以弄得漂漂亮亮，机捷高架在那边也没什么违和感。
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 10:28:00喔!!所以是台湾无法复制日本模式囉?
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 10:28:00但现实回到台湾各地方的旧市区，高架桥确实比较容易影响
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 10:29:00不然高铁车站除了双北外，也只有桃园因为限高而地下化等等，可是日本的高架车站，不都是建在原先就是热闹的
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 10:31:00高铁在桃园路段大部分也是高架，只有车站头尾那一段钻地
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 10:31:00市区吗?还是事先建高架车站，后面才发展起来?
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 10:34:00那太难统计了吧...况且怎样叫热闹怎样叫有发展,连标准都因人而异。
桃园中坜这段很多都还不是‘都市发展极高’的地段，要不是农地, 要不是厂房, 要不是就是荒废地，台北在地下化铁道前至少都市化除了台北机厂，华山等铁路产业用地以外，都有发展到铁道旁了，连万板专案的板桥也是，不是只想桃园中坜段只有车站周遭，区间都是零星，所以本来使用高架化也是自然，此例一开，是不是以后全台各区间都也能这样？反正只要主事者说要学台北要都市发展、要打造百年城市那些鸟口号
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 10:36:00严格说来只有桃园~内坜这段的南侧比要发展稀稀落落。其实北侧就已经发展蛮多了。其他内坜~中坜这段二侧都蛮多建筑。而且铁道南侧的发展稀稀落落跟都市计画有关，那边的土地使用分区很多是农地跟工地，法规上本就有所限制才导致没有什么建筑物大楼。
台北就有把都市计画做到铁道旁，城市住宅或是办公商业都有和铁道贴近或是邻近，桃园除了车站周遭外其他是？
http://i.imgur.com/atUURGO.jpg都市计画要跟着法来走，但是你桃园很多好的‘特区’(艺文特区、中路、八德都市计画)也一样能做，既然你城市发展就不是台铁周遭，硬要翻掉高架化规划然后弄地下化来让你都市计画才能规划这边？？？？？所以那些没有铁道的桃园其他区域是怎么来的？事实就是你本来就没有想发展，看高架化提出然后觉得改地下化选票能变多然后反正国库能支应，讲讲一堆人民听不懂的百年建设一小时生活圈效法台北这些口号来背书自己乱来是吗？地图上卫星图示很明显，全台这种类型的县市一堆，所以大家也可以比照要求囉？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 11:00:00等等，车站周遭也要开发啊!又不是只有那些特区要开发路线沿线要开发??没听过啊! 谁会在台铁路线沿线开发...不然桃园、中坜地下化，其他路线高架化? 玩云霄飞车??
所以你支持要开发车站不管你其他问题就地下化吗？那真希望全台都是车站地下化，看行政院要怎么回答
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 11:03:00没有车站，没有人潮，要开发什么?
你路线沿线就不是都市计画中要发展的区域，那干嘛要地下化，车站开发尊贵所以要整条铁道都一起地下化喔？那其他县市我希望也一起比照办理，大家一起像南港板桥车站一起繁荣
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 11:05:00高架化我觉得也能阿，就等台中看能不能成功嘛!
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:06:00你的google地图要放就放全景 XD
啊你伟大桃园开发车站案例出来了，拖整条一起地下化，反正只要车站有开发，管你区间有没有都市计画还是什么地，都比照办理，这样不行吗？照桃园案例就是这样不是吗？你拉全景也是只有车站周遭像都市，站间那是什么鸟？
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:11:00桃园医院附近的南北二侧也都是有房子的内坜~中坜的南北二侧大部分也都是有建筑全台县市很多?例如?贴图来看看吧 顺便看一下人口车流密度好了
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 11:14:00北侧是台一线的关系，所以才比较密集
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:15:00北侧的都市计画也允许开发的关系，南侧很多土地使用分区根本就是农地跟工业地，就算想开发也没办法...而不是那边发展不起来的缘故
跟市长同样地下化就是很优，看什么都优，这种都市计画程度要站间都地下化就是一个烂政策，再重申会用地下化铁道政策当作一个城市伟大发展就是愚民
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:18:00八德都市计画, 艺文特区, 中路等也都是农地埤地或是变更土地画来，站间还有这么多没有都市计画的土地，还能做地下化铁道真的是当全部人民都像为了这个政策投他的人一样吗？
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jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 11:21:00所以地下化的铁道政策，双北、台南、高雄都是用来愚民?投他是其他候选人......哀......没一个能打好吗?
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:23:00所以去问问主管单位为什么不变更土地使用分区啊->有人会
又在硬扯台湾其他城市，郑先生可是去日本考察，都市计画也是桃园自己的事，你桃园中坜间有发展到像北高铁道地下化区间再说
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 11:23:00既然用地被限制，那后续能改吧!
那既然是农地那干嘛还开地下化铁道政策，一堆前后矛盾的首长
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:24:00他家的地可以变成建地商地 ...哀哀哀前面不是说了吗?不全部都是农地啦...北侧很多开发了内坜到中坜这段南北二侧几乎都是有建筑
八德都可以把农地变都市计画土地了，所以八德人比较好说话？
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:27:00后续当然会改，就像捷运计画也是会先提都市计画变更通过铁路立体化也是会提都市计画变更审核
你铁道间土地如果至少有台中那样的密度，你要改地下化也许铁道版还有一些人可能支持，如今看来根本没有好吗？专版上根本就是反对到底
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:29:00台北捷运可没有用地下化开进农地工地一堆的地方吧...南港站是跟着建设做的，也不是让人摸不著头绪，也有完整都市计画，桃坜之间是可以拿来比拟的？
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:31:00反正将来那边都会都市计画开发了，又何必太在乎现在一定要全部发展得密密麻麻不可才来...等到发展得密密麻麻才来弄,往往面临的拆迁抗争就更多而已
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:33:00你要一直执著桃园~内坜铁道南侧没什么开发我也没办法~
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 11:34:00看起来政府很认真要开发耶!
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:34:00那一段的南侧就是以前法规的限制开发,并不是乏人问津..
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:35:00全台都可以用这招?看有没有人口增加跟开发潜力啊...像高捷红线青埔站附近的高雄新市镇就一直发展不起来
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ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 11:39:00高捷红线没有穿越高雄新市镇(在它的侧边)
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-03 11:51:00高捷红线到底啥时要6辆编成挤到不行
高架就好了，浪费钱！凭什么花纳税钱做这种没效益的建设
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-03 12:02:00楼上台中人
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RedCarp (艾瑞克红)
2020-09-03 12:51:00浪费
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-03 13:59:00“看起来政府很认真要开发耶！”讲干话，是拿来炒地皮吧！手好油啊…油好油满…满满的油啊…
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 14:04:00没开发就说没理由地下化，有开发就说炒地皮......都你们在说
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-03 14:16:00吃相难看，满满的油嘴…
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 14:21:00哀，如果只是讨厌郑硬改地下化导致经费暴增，这我理解
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-03 14:22:00那埔心、杨梅、富冈顺便一起做好了…做好做满。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 14:22:00但污名化地下化、城市开发，真的很不可取!
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-03 14:29:00先开发在立体、不是先立体在开发，就是非常的糟…
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 14:30:00谁规定的?糟?哪里糟? 只要规划完整，管他高架、平面、地下，都行既然都有规划了，就等完工就好，你们都看得到
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-03 15:13:00一切都是油…在也看不到车窗外的风景了…一切都是乌黑黑一片
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-09-03 15:28:00这跟炒地皮又没有关系，都市计画本来就可以单独提出，也可以在交通建设提出都市更新审议的时候一并提出。桃园的台铁南侧本来就缺乏都市计画呈现一片乱七八糟的样子，就算铁路"高架化"也会要求提出都市更新的。
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-03 15:44:00
某人今天表现不错，下去领500！
啊每日N嘘（1/n） 啊怎么X9了？怎么没有撒币价值？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2020-09-03 17:04:00原来是要看风景阿......只能说多多纪录了，台南也是确实有一派是因为窗外黑漆漆才反对地下化不过高架化的隔音墙也是越做越高......
所以啥时要推动全桃园市地下化？要地下化就全部啊，毕竟战备嘛原来是看风景啊？所以？那建议你家是不是也？地下化顺便把地面还给地球环境好了
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-03 20:27:00铁道厨又在炒风景 不腻？
s你啥时要跟撒币郑提案全桃园市地下化？战备与环境需要啊～s你不是铁道厨那来这边是？还是撒币郑公关？没嘘到 补一下好了 反正日后民间还是政府，不爽就直接推翻就好。
作者: dandan87 (丹尼) 2020-09-03 21:26:00
钱不是这样乱花的
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-03 22:05:00快点推翻阿 铁道厨都敢叫天皇后退了 推翻政府应该也没什么
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-04 03:14:00？
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-09-04 19:10:00XX
只想复制台北 那要出国考察干嘛? 为改而改 浪费纳税钱政客就是只想到开发 做不出自己的特色 还要用国家税金理解再多又如何? 政客就是觉得花钱洒币换到的东西最好
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-04 23:13:00结果颜色对了 嘘文都变推文
作者:
Qpera (乌拉博士)
2020-09-05 09:07:00垃圾
作者:
Japan2001 (å°æ¹¾æ–°å¹¹ç·š)
2020-09-05 18:03:00见一次嘘一次
作者:
suitup (hey Suit Up!)
2020-09-06 19:47:00人身攻击不好吧
作者: heibe (在屋顶唱着你的歌) 2020-09-07 21:05:00
蛤？这篇还在？