[新闻] 桃园铁路争议另一种声音 学者:高架化非

楼主: s6210603 (小玉玉)   2019-11-26 17:03:27
桃园铁路争议另一种声音 学者:高架化非长久之计
https://udn.com/news/story/7266/4186853
2019-11-25 18:27联合报 记者董俞佳/即时报导
桃园铁路地下化议题引发争议,还有委员批评铁路地下化是钱坑愤而请辞。但中央大学应
用地质所教授李锡堤表示,包括桃园在内的北台湾,将来一定会发展成一个都会,在这种
趋势之下,应该要考量到未来会有这种发展,高架化虽然便宜工程也快,但不是长久之计
,至于经费,他说,桃园地质好,所以即使长度跟台北差不多,但经费比较低。
李锡堤表示,世界上大的都会范围是一百公里,从基隆到新竹不过是90公里,包括桃园在
内的北台湾,将来一定会发展成一个都会,李锡堤表示,虽说高架化比较便宜又比较快,
但是不是长久之计,而且如果做了高架化,将来又要再改为地下化,是不容易的事情,也
会困难很多。
李锡堤表示,桃园的天然条件很好,地质软硬适中,而且不会有洪水泛滥的问题,他说,
桃园铁路地下化成本是1056亿元,但就是因为桃园的地质比较好,所以长度跟台北差不多
,但是可以花得少一点。
李锡堤表示,有关桃园的铁路地下化经费,未来是否会再增加,这点需要再进行全民监督
,但是铁路地下化是必要的趋势跟规画。
李锡堤并不是交通部的审查委员,他说,他是看到这个议题有感而发,因此才对外发表建
言。李锡堤是上一届环评委员。他说,他在当环评委员的时候,也有遇到委员很坚持自己
的意见,还退席抗议,他自己是从比较宏观的角度看问题,不会卡在一个小问题上,动弹
不得。他说,不管是交通规画、区域规画,或者是环评等都应该要从各个角度来看,不要
只是在一个角度上,一直争执。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-11-26 17:09:00
原来支持地下化叫另一种声音
作者: ihx00 (捏加听)   2019-11-26 17:10:00
不要改不就好了?
作者: ultratimes   2019-11-26 17:10:00
为什么做了高架化还会改为地下化?有高架改地下前例?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-11-26 17:10:00
李教授和记者编辑们是不是关进监狱10年才刚放出来?
作者: crazy203 (AQUA)   2019-11-26 17:14:00
这个也是来闹的
作者: fman (fman)   2019-11-26 17:14:00
为什么做了高架要再改地下化,而我比较不满的是既然是桃市府要求地下化的,那就乖乖付多一点钱负担经费50%,自己改地下化又要凹25%真的很不要脸,中央出的钱里面有我缴的税金耶
作者: garyihu (Hegawa)   2019-11-26 17:37:00
高架也有声音地下也有声音,干脆平均起来留地面就好
作者: enternal (LaqiTruku)   2019-11-26 17:44:00
为何"地下化是必要的趋势跟规划"?那应推动全台湾地下化
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-11-26 17:53:00
那高架只能用30年的结论有什么依据?出来讲嘛这些人还是不知道反对地下化的原因吗?就自己硬要改又不肯付差额还要中央出全额讨25%自偿率说台北有的你也要有是吧?那就比照机场捷运台北地下段自己付差额,当初也是台北市政府自己补差额改地下的
作者: Cascadia (N/A)   2019-11-26 17:55:00
发展成都会跟地下化的关联性是?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2019-11-26 17:55:00
3日本:要让我登板了吗
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-11-26 17:56:00
在来说高架是落后象征,原来东京一堆高架铁路还真是落后
作者: R101 (R101)   2019-11-26 18:13:00
原来敝校也有挺绿的教授,下午上课教授才在骂+ln之前说的那些话
作者: dickkdickk (ls)   2019-11-26 18:31:00
地下跑火车,高架盖捷运
作者: numbtch236 (爷哥)   2019-11-26 18:31:00
没人反对啊,自己多出钱就好
作者: chadhsieh (谢老板)   2019-11-26 19:17:00
多一千多亿的设备折旧给台铁摊 还不准台铁涨价公平吗
作者: miname (>.<)   2019-11-26 19:25:00
一千多亿又不是台铁出...
作者: andy3021515 (andy3021515)   2019-11-26 19:40:00
来乱的
作者: zhi1999 (北部闯荡的台南游子)   2019-11-26 19:49:00
楼上的那张照片 台湾不少地方都是吧?
作者: ixthdfl (我是谁)   2019-11-26 20:13:00
铁路是台铁的为何不叫台铁出?
作者: Ron51320 (贝猫道)   2019-11-26 20:23:00
桃园自己出钱没人反对啊 不要地方建设拿全国纳税钱
作者: fman (fman)   2019-11-26 20:23:00
奇怪,这是专版我还以为水准有比较高,说钱是台铁出的先去了解一下有个单位叫铁改局吧
作者: miname (>.<)   2019-11-26 20:23:00
北捷轨道钱也不是自己出的啊台北 台南 高雄地下化怎么就没人靠北用桃园人的钱...
作者: birdy590 (Birdy)   2019-11-26 20:50:00
高架化以后为啥会要再地下化? 毫无逻辑可言
作者: souken107ttc (ソウケン)   2019-11-26 20:54:00
就是一堆台湾人认为地下化优于高架化啊
作者: es91213 (毛毛)   2019-11-26 20:58:00
应用地质所教授只是想表达桃园地质适合铁路地下化吗?XD还是某胖找不到交通相关专业教授背书,只好随便推一个出来啊?XDDDDD
作者: hayden218 (Hayden)   2019-11-26 21:04:00
不论支不支持 我们都要尊重专业喔 有教授反对不能做,我们就不能做,那有教授支持的时候呢?票票平等的话,那是不是该做呢?交通专业也不代表轨道专业啊,医生专业就都懂叶克膜喔?好啦,交通专业的教授提出轨道建议啦,未来蓝图?
作者: ixthdfl (我是谁)   2019-11-26 21:09:00
当然是地下好阿,最好全台铁路线都地下,把地给各县市政府好好利用
作者: sleepcat612 (睡猫)   2019-11-26 21:19:00
能地下化谁不要?更贵的工程费谁来出?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2019-11-26 21:32:00
发展起来哦,可是教授你忘了台湾现在少子化,出生率全球最后,没意外人口只会越来越少哦
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2019-11-26 22:18:00
这篇立论很弱
作者: countryair (countryair)   2019-11-26 22:23:00
维持平面 平交道全封 一劳永逸
作者: prbaseball (浪迹天涯百宝仙)   2019-11-26 22:35:00
山手线高架也没有让东京看起来比较不都会啊XD
作者: bking (哲)   2019-11-26 23:10:00
应用地质也要参战啊?
作者: keydata (keydata)   2019-11-26 23:49:00
李当环委时就是....
作者: linking56 (林王56)   2019-11-27 00:55:00
还发展勒,立萎跟学者大大知道台湾人口负成长吗
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-11-27 04:46:00
可见的未来台湾人口会大量负成长地下化跟高架化都是铁路立体化,功能没有任何不同
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-11-27 07:58:00
人口负成长,但人会一直往都市挤喔.......
作者: gigihh   2019-11-27 08:02:00
总人口虽然会减少,但未来的台湾会变成磁吸效应更严重,也就是乡村人口越来越少,都市人口反而可能还会增加,所以最后又回归到清朝时候的超大行政区规划
作者: miname (>.<)   2019-11-27 10:27:00
拜天龙国房价高涨,桃园人口正成长中 XD
作者: rdu20159 (RDU)   2019-11-27 11:20:00
高架化还要地下化?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-11-27 13:41:00
任何立体化都不可能"长久"阿!! 时间到了折旧自然会更新反而未来高架桥要拆除更新还比地下隧道要容易一些...
作者: gigihh   2019-11-27 13:51:00
伦敦地铁都超过155年了,最早通车的大都会线到现在还在营运,所以地下化能用超过百年是绝对没问题的
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2019-11-27 14:25:00
那只是拿乘客的命在赌而已,等看看那一天地铁隧道出事再来谈更新,那有什么绝对没问题这种鬼话,那工程何必订出折旧年限要运气不好的,像宜兰那座桥还没到折旧年限就垮了的也有
作者: miname (>.<)   2019-11-27 16:09:00
楼上指控英国人把人命拿来赌吗?
作者: coffeemilk (雷克)   2019-11-27 17:40:00
地铁隧道更新年限是多少?有案例可循吗?
作者: focusd (jaychen)   2019-11-27 23:43:00
阿里山森铁35号隧道70年就崩塌压死人,足见地下化不是长久之计高架大法好!高架赛高!!泺口黄河铁路大桥于1912年建成通车,至今仍在使用
作者: bigmorr (兵来将挡水来土掩)   2019-11-28 00:09:00
"如果做了高架化,将来又要再改为地下化"?? 奇文共赏
作者: upeo (时雨音高夜难眠)   2019-11-28 04:39:00
有人要高架 有人要地下 折衷在地上跑好了?
作者: blence ( )   2019-11-28 13:59:00
上面这样会两面不讨好,应该是顺向逆向一个高架,一个地下
作者: es91213 (毛毛)   2019-11-28 15:40:00
某楼不要闹了 地质学者在轨道方面会有什么专业?如果是指地质方面的专业 那也没有什么不妥啊所以才怀疑他只是想表达桃园地质适合铁路地下化只不过确实 不应该以人废言 哪怕是游民的意见中肯也要倾听
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-12-02 00:01:00
"不是长久之计" JR东京-新桥已超过百年的高架段表示:其实也不用太长久,人类应该撑不到那个时候 :p

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