看了推文忍不住回文一下
若不了解往返台东的麻烦等级
比去周边国家订的机票还难定
可以利用假日多来几趟台东
顺便帮助一下东部的观光业
不要在那边酸XD
老实说我待新竹
若要临时在周末回台东
通常周五下午搭高铁=>台北=>换台铁
(e.g. 484 或其他普悠玛太鲁阁，事前订到票)
周日回新竹时，很容易订不到台东=>台北的火车票
就会改搭南回线到新左营去换高铁回新竹
只是不知道有没有人跟我一样这么做就是? XD
你不是孤独的 听过不只一个人这么做但南回线遇到大假日也不会多好订呀
台东往返大台北地区的人，还是会倾向台铁不转车，但如果是西部其他直辖市或县市就可能南回+高铁了。
恩...我台北的朋友去过一次台东玩就知道...转车的痛苦
为什么不用怪台铁？ 台铁的排点运用的确造成了台东人回家困难的程度耶看看周五15：00后到几点才有车回台东？然后记得台东刚电化时，一天中途只停玉里的班次不止两班......
有印象刚电化时候班表写三个半小时到目的地，不过很常误点，不过后来行车时间都接近四小时只有少数几班是3.5小时
为政应该朝“提供台铁以外的选择”为出发点，个人是希望推动花东高速公路或快速公路。
除了周五，台北往台东在640/642莒光之后都是座位有限的8节摇摇车
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 01:43:00厉害了便当局 15:09之后下一班是18:00 18时再3连发
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 02:42:00我其实有在想，东部的运能不足是不是假议题，我们当然都知道一般假日或连假普太一定会满，但普通自强呢？不一定会满，甚至还有飞机可以坐，到底是真的都没有票？还是大家不愿意花更多时间坐慢一点的火车，或是花更多的钱坐飞机？
台北宜兰花莲这边目前是双轨还算好，花莲台东之间的单线就伤脑筋了，再来就是花莲台东之间的交通流量，这个盖起来之后也是要花钱养（必须要去面对）。
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 02:46:00我其实也很好奇一点，就是为什么很多人不把飞机当成往返东西部的交通工具？如果真的有所谓运能不足的情况，那么政府去发展航空是不是一个可行的选项？
作者:
zxcc79 2019-10-22 03:32:00北东连不中停花莲办客的400席TEMU都养不起来，你说要养150席的航空？跟15年前台铁画蓝图说要短编多发一样好笑啊
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 03:40:00出机场没公共汽车的话就叫车啊
作者:
donkilu (donkilu)
2019-10-22 03:41:00你有周五订机票下午直接飞喔...
作者: Leeba 2019-10-22 04:54:00
之前当兵从高雄回花莲，高铁北上5分钟转台铁
作者:
whyooo (.)
2019-10-22 05:13:00推，也蛮多人这样搭
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-22 06:08:00
台铁东部运能相当不足，竟然有人说不能怪台铁？西线长程除普悠玛外，PP长程订到座位的机率远高于花东，花东订到票有多难，是西线长程旅客无法体会的
北东大家都想买408 426就不好买，其它中间停一堆民代站的票也被分光，行车时间还更久
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-22 06:20:00咦？所以前瞻没有照顾台东吗？
作者: weijinsusu (伙委) 2019-10-22 07:54:00
假设普悠玛全改成pp,座位数大增票比较好买，台东人会赞成吗？
东部即使有高速公路还是被北宜高塞住该做的真的是北宜直铁和/或北花高铁
我在系列第一篇有贴台北去台东在640/642之后只剩座位少的摇摇车(除非是周五)
另外我是宜兰人我要跟你说环境上的问题也不是没有道理有空可以来礁溪走走，我都不知道是香港还礁溪了
东部机场联外交通没有台铁站方便呀航空交通也更容易受天气或机材调度影响延误或取消然后飞机一天就那么几班 时间带未必好利用
楼主自己都说不怪台铁了，一堆西部人在帮楼主怪台铁要不要怪台铁我不知道，只是觉得这画面挺有趣的
轨道运输终究是无法完全取代公路运输的。花东除了台9线跟台11线就没有像样的公路了，东部高铁的顺序不会在高快速公路前面。
作者:
mstar (Wayne Su)
2019-10-22 08:36:00美丽湾是县政府违法乱搞，不能混为一谈。
作者:
arno1231 (Yi-Mau)
2019-10-22 08:56:00苏花改全线通车后 又会不一样了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-22 09:05:00花莲一张机票八百多到一千六多不等，台铁四百多你觉得呢?
作者: jeff007 (000) 2019-10-22 09:08:00
还好我住花莲中间 帮QQ
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-22 09:13:00然后印象没错花莲的机场联外其实还满普通的，台铁花莲站其实离闹区也有一点偏，台东那个就不说了.......车站的位子完全不是市区
作者:
purplo (三颗太阳)
2019-10-22 09:37:00飞机太贵了~~有在台东唸过书就知道票有多难买QQ
虽然飞机贵而且载运量非常有限，可是说真的，我还是觉得可以就航空的部分看能改善多少。
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-22 10:22:00消费能力也有差，北高航线不是被价钱打败的。后来都不到一千。
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 10:27:00飞机虽然贵，但至少比或火车好买，而且以北花来说，最少省了一个多小时，如果真的有必要要往返北花又买不到车票的时候，飞机应该是一个选择，但很多人根本不把飞机当选项
作者:
HMKRL (HMKRL)
2019-10-22 10:28:00北高是因为高铁方便性>>飞机 不用安检不用提早到 飞机跟高铁比也没多少时间优势就像东京-大阪搭新干线的不少 但东京-福冈几乎都搭飞机了
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 11:20:00现在查28号的448还有票
花东就是特定时间区间买不到票，其他平常日车都超空的
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 11:26:00按错日期 25号晚 北花256还有票 北东就没有了北东就都卖光了 只剩5258和莒光星期五花北中午1点后只剩 691 653 633 251 253星期日啦但查花东真的都得空就算星期五南下也是空 星期日北上也是所以北东买不到票事实是北花买不到票
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-22 11:51:00
为何台铁没办法让每个搭北=花、北=东的人都买得到座位？
92楼，但北花客运是备援配角不然本来是苏花高/客运一开，台铁才要变配角。
作者: s1an (vul3m4) 2019-10-22 12:01:00
花东快/高 争议小但是一直排不上政府顺位
苏花高与花东高都建，再加国道客运，这样东部干线就有位子了
政府：因为盖高快速公路给私车塞是坏文明轨道就是赔本盖到遍地开花。所以我还是有东部保铁主义的想法，只是用环境生态议题给包装过去。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 12:20:00问题是这里：为何有客运的地方台铁都会变配角
作者: atheistleo (Leo Fan) 2019-10-22 12:47:00
我是在桃园的台东人 很懂你在说什么宣布高铁南延后又看到花东快被效益不足打枪真的吐血飞机除了贵还有机场通常离家很远啊 尤其在东部地方没什么大众运输 最后还是要靠班次很少的客运或台铁才能到家
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-22 13:15:00
看那北回少得可怜的班次就知道台铁不是很想照顾花东人
作者:
nozomi9 (风城秀吉)
2019-10-22 13:17:00很多人酸花东居民非普太不搭！那试问这些游客为什么你们也非普太不搭？事实上就是东部干线非普太班次要嘛行车时间长要嘛发车时间鸟！一样的票价为什么舍普太去搭自强？
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-22 13:25:00会提飞机主要还是想讲经济规模，北高曾经竞争到不到一千元。但是现在台东铁路班次不够，机票价钱也降不下来。人少真的容易被忽略…
作者:
aahome (少说话)
2019-10-22 14:03:00没有选票没有建设 政府一直是这么想 谁执政都是这样
作者:
kenurs (小柠檬)
2019-10-22 14:07:00飞机当成往返工具…如果机票可以比出国便宜 会有人不搭飞机到台东吗
那台东线先双线化啊，台东线好几个不能交会的区间可是影响该区间的班次
我相信北花国道客运应该可以消化一定的北花人数，届时就多配一些票给北东吧。东部的尖离峰需求差异太多，不像西部还有通勤需求。
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 16:20:00所以no大，你也觉得不是运能不足，是大家非普太不搭这就说明了，两个问题①先做电气化根本是错误，普太运能比一般自强小，现在还把大家胃口养大，非普太不搭，当初多买点普通自强也许才是解决之道②普太票价和一般自强没有做出区隔，明明就是比较快的车，我认为要做出区隔另外我澄清个，我不会非普太不搭，反而我还常搭联运说到这个，联运好像也不是大众考虑的选项
作者:
b325019 (望月)
2019-10-22 16:28:00如果是新竹以南的做优惠套票才有意义，台北走南回太远了没比较快还贵上一倍我宁可站四小时回台东等花东线双轨化看看假日班次会不会比较多，看是PP莒光还是普太有座位都好现在不是非普太不搭的问题连假我订票系统点下去没一班有票的，都要站回去了当然挑时间短的啊
二周要来回新竹台东一次，买票也是很困扰。去程在平日还好，回程在周日真的是秒杀，421 441。买不到立刻要快买花莲台北段，再买台东花莲段。
作者:
nozomi9 (风城秀吉)
2019-10-22 16:32:00首先必须说东部干线含南回线尖离峰需求差异很大！连假返乡跟收假返回岗位的确实会一票难求！但你看台铁加班车有开在重点时间带吗？尤其你看南回线
作者:
b325019 (望月)
2019-10-22 16:32:00以前都站过台东台中7小时跟台东台北夜班莒光了有什么好不能搭的
作者:
nozomi9 (风城秀吉)
2019-10-22 16:37:00还有台铁售票系统的问题也很大！中秋节跟双十节要买303次高雄-关山！时间一到点进去就没票，然后改订高雄-玉里就有票！搭车当天一过台东空位就出现了！b32别在那边说什么好不能搭的啦，你拿这问题去问路人看有几个会跟你用站的啦
作者:
b325019 (望月)
2019-10-22 16:41:00现在有普快谁还会这样站ww当然挑快的站啊我现在连订票系统都懒得开了直接当天买站票回家等花东线双轨化弄完再说反正站到花莲就差不多有位子了也不是真的站回台东真要说我是已经懒得干台铁了容量问题不会干完就长出来
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-22 18:05:00
建议明年春节台铁所有余裕之编组均使用于东部干线(含跨线和南回)，如果加班车有纯西线就投诉，请台铁重视花东人的权益。
作者:
smileray (X______X)
2019-10-22 18:30:00好辛苦
作者: sellasheep 2019-10-22 19:17:00
说台东非普太不搭的，周日晚上六点半以后花莲往台东的车种只有普太，想搭自强区间连一班车都没有末班车普悠玛448次距离前一班车接近一个半小时，座位还只有八节，没其他班次选择座位又少每次搭都一定爆满
作者:
b325019 (望月)
2019-10-22 19:52:00不如说线路容量就那样普太拉进来后消失的班次会是哪些不难想像
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 20:29:00北东对号车在花东间通通有票 所以是花莲人抢了台东人的票
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-22 20:54:00
台铁都说树林=七堵路线容量已饱和无法再加开东线，不会把潮州=七堵改为彰化=花莲=台东？再把嘉义=基隆区间车取消，不就有空档可以开东线了，这么简单做不到？
我也想推所有对号东西直通 台北换车次或车次共挂南回电气化之后也可以把对号车改为北半南半环为主
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-10-22 21:09:00开丰原/台中-南回线-花莲与员林/彰化-北回线-台东吧
ix式那样做直接导致后里-嘉义直接只剩每小时一班区间车了
现在都有走北回的花莲-潮州，看看南回通车后会不会有走南回的七堵-台东说错，南回电气化
敢取消嘉义=基隆就要给后里-苗栗那几站补偿那么三义、铜锣100000%要抓几班对号增停了不然那两站真的是无班次停靠了而且嘉义、台南就没对号列车，会直接拼命了不只嘉义、台南，是彰化=新左营如果你还要把南回通通新左营止就会真的抓狂了还有你是不知道团子运转一词吗？直接跟北部区间车塞成一团啦
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 21:32:00黑洞就黑洞阿 要接受现实嘿
楼上要说的应该是平行运行图 不待避不追越而不是团子运转(指路线容量不够用一直快要机外)我说ma大
台铁数十年前废除换车次这件事，我觉得恢复不太可能早期的跨线车都是在台北换车次的。
那是以前东西线上下行定义不同奇偶数相反后来废除换车次反而跨线车更乱 于是统一改顺逆行曾经实施过的419-137次运用其实就是换车次实例台北站停10分钟 用这个方式解决台东-潮州配票问题
所以三义直接大众运输残废也无所谓了我指的是omkizo？
假如当初419-137次是单一车次的187次是否需要配台东-潮州之类几乎没有人会买的票？但万一有人真的想买发现没有任何配票会不会客诉？
台铁的现况就是资源有限，加上公共运输具公益性，所以有些人不多或下降的区间，还是得维持班次数。以前29次莒光号台东到高雄，并没有配全程的座位，
5665(三义-三柜)一天只一往返5666(三柜-后里国中)也是一往返
如果真的要单一车次 也可以干脆公告：以台东为起站，最远发售至台中。以花莲为起站，最远发售至潮州。之类的 当然发售区间还可以再缩短
我其实不懂为什么要全部的对号列车都跨线。以及彰化=台北=台东、潮州=台北=花莲存在的必要性。
还有附挂行包班次吧如果omkizo你是三义人，你还会坐视你家火车站变成没用的号志站吗？
其实我好奇一件事 如果把111次延长经南回绕到台东差不多可以接上425次 这样安排成单一车次会怎么样跨线列车有一个很简单的理由 减少经由台北的班次数这样可以挤出容量 挪出来加开更多通勤车或东干对号甚至缩减运用数 这跟基隆嘉义和后里潮州是一样的当然缺点大家也知道 就是影响变量很大改成换车次就可以减少影响 在需要时直接变更运用又因本来就两个独立车次 不用顾虑前车次要载到最后
你确定花东线有足够的容量塞强扒潮州-七堵对号班次后多出的一堆车辆班次吗？就算平行运转图也挤到团子运转也无所谓吗？
台东线没有但是宜兰北回线有宜兰北回线目前都还没到9tph台北地下段的容量 平日开基隆假日开东部不是刚好？唯一会出问题的就是星期五傍晚 不改闭塞真的没救XD
但是现在的问题就是台东要往台北啊那就完全不能回避空间不足的台东线
台铁无论是台北都会区还是高雄都会区，都有一定比例的短途旅客，东西对号列车的重叠区间，刚好用来兼载都会区的通勤需求，何乐而不为？
假如111变成环岛 就把136也改成环岛啊(？不过这样需要把412提前或多站模式改半直达增加北花班次不就可以增加北东座位了吗让北花北东的搭乘旅客尽量分开在不同班次上现在北东很多班次是电气化前北花班次延长来的btw 111接136已经留好延长到枋寮了
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 23:52:00公共汽车一天没几班可以 火车就不行?
就平行替代措施啊原来铜锣、三义没有往台中的需求啊一天仅一往返不就是因为铁路能满足大部分
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 00:15:00铜锣三义的表现也没有到要遭这种“惩罚”的地步
北花即将有国道客运加入，可以分掉一些台铁的量，到时候应该会增加北东的配位数量。
如果把苗栗-铜锣搞到没有普通、区间车势必不抓停就要考虑平行巴士路线
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 00:20:00其实无论如何也是先配北东才对啊 车开出去成本是固定的多给钱就是大佬
北花的需求其实比北东多很多很多，所以就看北花国道客运能减少多少台铁的旅次。台铁北东难买其中一个原因是配了不少座位给北花。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 00:29:00好像有点误会……其实我一直不反对山线区间车黑洞的 事实摆在眼前就是山线后里以北的站旅次都不怎么样 甚至抓几班区间车在山线北段改区间快也是可以的
我在讲完苗栗=后里无任何班次停靠后你就突然讲黑洞就黑洞，我就直接联想，真是抱歉
北宜客运平日几乎都空车在跑了，北花能不能真正分流台铁客源我就不知了当初如果是苏花高分流就会有效，但现在就看情况了
北花客运虽然座位少，可是调度更弹性，发车密度更高只要票价跟自强号有一定差距，车内设备弄好一点，我觉得应该还是有一定的吸引力。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 11:06:00北回线海电苏花改也是很现实的台北端放市府 花莲端进市区 这样就有搞头
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2019-10-23 12:01:00那是因为你在新竹。这位置往返台东本来就比较尴尬...
作者: chienming40 (兔崽子) 2019-10-23 16:46:00
北花自强440.联运票才220客运要多便宜才能有竞争力？
台北到宜兰都要180了，到花莲才220油钱都不够吧相对位置的台中都要300了
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-24 07:54:00
客运比台铁可靠多了，当然搭客运。看西部就知道，长途旅客搭客运比搭台铁多很多。
北花国道客运台北端是南港、板桥，虽然没进市府，不过转乘到其他地方还不至于不方便。
作者: chienming40 (兔崽子) 2019-10-24 09:30:00
客运比台铁可靠这不适用在苏花公路吧
你不是孤独的 听过不只一个人这么做但南回线遇到大假日也不会多好订呀
台东往返大台北地区的人，还是会倾向台铁不转车，但如果是西部其他直辖市或县市就可能南回+高铁了。
恩...我台北的朋友去过一次台东玩就知道...转车的痛苦
为什么不用怪台铁？ 台铁的排点运用的确造成了台东人回家困难的程度耶看看周五15：00后到几点才有车回台东？然后记得台东刚电化时，一天中途只停玉里的班次不止两班......
有印象刚电化时候班表写三个半小时到目的地，不过很常误点，不过后来行车时间都接近四小时只有少数几班是3.5小时
为政应该朝“提供台铁以外的选择”为出发点，个人是希望推动花东高速公路或快速公路。
除了周五，台北往台东在640/642莒光之后都是座位有限的8节摇摇车
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 09:43:00厉害了便当局 15:09之后下一班是18:00 18时再3连发
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 10:42:00我其实有在想，东部的运能不足是不是假议题，我们当然都知道一般假日或连假普太一定会满，但普通自强呢？不一定会满，甚至还有飞机可以坐，到底是真的都没有票？还是大家不愿意花更多时间坐慢一点的火车，或是花更多的钱坐飞机？
台北宜兰花莲这边目前是双轨还算好，花莲台东之间的单线就伤脑筋了，再来就是花莲台东之间的交通流量，这个盖起来之后也是要花钱养（必须要去面对）。
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 10:46:00我其实也很好奇一点，就是为什么很多人不把飞机当成往返东西部的交通工具？如果真的有所谓运能不足的情况，那么政府去发展航空是不是一个可行的选项？
作者:
zxcc79 2019-10-22 11:32:00北东连不中停花莲办客的400席TEMU都养不起来，你说要养150席的航空？跟15年前台铁画蓝图说要短编多发一样好笑啊
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 11:40:00出机场没公共汽车的话就叫车啊
作者:
donkilu (donkilu)
2019-10-22 11:41:00你有周五订机票下午直接飞喔...
作者: Leeba 2019-10-22 12:54:00
之前当兵从高雄回花莲，高铁北上5分钟转台铁
作者:
whyooo (.)
2019-10-22 13:13:00推，也蛮多人这样搭
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-22 14:08:00
台铁东部运能相当不足，竟然有人说不能怪台铁？西线长程除普悠玛外，PP长程订到座位的机率远高于花东，花东订到票有多难，是西线长程旅客无法体会的
北东大家都想买408 426就不好买，其它中间停一堆民代站的票也被分光，行车时间还更久
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-22 14:20:00咦？所以前瞻没有照顾台东吗？
作者: weijinsusu (伙委) 2019-10-22 15:54:00
假设普悠玛全改成pp,座位数大增票比较好买，台东人会赞成吗？
东部即使有高速公路还是被北宜高塞住该做的真的是北宜直铁和/或北花高铁
我在系列第一篇有贴台北去台东在640/642之后只剩座位少的摇摇车(除非是周五)
另外我是宜兰人我要跟你说环境上的问题也不是没有道理有空可以来礁溪走走，我都不知道是香港还礁溪了
东部机场联外交通没有台铁站方便呀航空交通也更容易受天气或机材调度影响延误或取消然后飞机一天就那么几班 时间带未必好利用
楼主自己都说不怪台铁了，一堆西部人在帮楼主怪台铁要不要怪台铁我不知道，只是觉得这画面挺有趣的
轨道运输终究是无法完全取代公路运输的。花东除了台9线跟台11线就没有像样的公路了，东部高铁的顺序不会在高快速公路前面。
作者:
mstar (Wayne Su)
2019-10-22 16:36:00美丽湾是县政府违法乱搞，不能混为一谈。
作者:
arno1231 (Yi-Mau)
2019-10-22 16:56:00苏花改全线通车后 又会不一样了
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-22 17:05:00花莲一张机票八百多到一千六多不等，台铁四百多你觉得呢?
作者: jeff007 (000) 2019-10-22 17:08:00
还好我住花莲中间 帮QQ
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-10-22 17:13:00然后印象没错花莲的机场联外其实还满普通的，台铁花莲站其实离闹区也有一点偏，台东那个就不说了.......车站的位子完全不是市区
作者:
purplo (三颗太阳)
2019-10-22 17:37:00飞机太贵了~~有在台东唸过书就知道票有多难买QQ
虽然飞机贵而且载运量非常有限，可是说真的，我还是觉得可以就航空的部分看能改善多少。
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-22 18:22:00消费能力也有差，北高航线不是被价钱打败的。后来都不到一千。
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-22 18:27:00飞机虽然贵，但至少比或火车好买，而且以北花来说，最少省了一个多小时，如果真的有必要要往返北花又买不到车票的时候，飞机应该是一个选择，但很多人根本不把飞机当选项
作者:
HMKRL (HMKRL)
2019-10-22 18:28:00北高是因为高铁方便性>>飞机 不用安检不用提早到 飞机跟高铁比也没多少时间优势就像东京-大阪搭新干线的不少 但东京-福冈几乎都搭飞机了
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 19:20:00现在查28号的448还有票
花东就是特定时间区间买不到票，其他平常日车都超空的
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 19:26:00按错日期 25号晚 北花256还有票 北东就没有了北东就都卖光了 只剩5258和莒光星期五花北中午1点后只剩 691 653 633 251 253星期日啦但查花东真的都得空就算星期五南下也是空 星期日北上也是所以北东买不到票事实是北花买不到票
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-22 19:51:00
为何台铁没办法让每个搭北=花、北=东的人都买得到座位？
92楼，但北花客运是备援配角不然本来是苏花高/客运一开，台铁才要变配角。
作者: s1an (vul3m4) 2019-10-22 20:01:00
花东快/高 争议小但是一直排不上政府顺位
苏花高与花东高都建，再加国道客运，这样东部干线就有位子了
政府：因为盖高快速公路给私车塞是坏文明轨道就是赔本盖到遍地开花。所以我还是有东部保铁主义的想法，只是用环境生态议题给包装过去。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-22 20:20:00问题是这里：为何有客运的地方台铁都会变配角
作者: atheistleo (Leo Fan) 2019-10-22 20:47:00
我是在桃园的台东人 很懂你在说什么宣布高铁南延后又看到花东快被效益不足打枪真的吐血飞机除了贵还有机场通常离家很远啊 尤其在东部地方没什么大众运输 最后还是要靠班次很少的客运或台铁才能到家
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-22 21:15:00
看那北回少得可怜的班次就知道台铁不是很想照顾花东人
作者:
nozomi9 (风城秀吉)
2019-10-22 21:17:00很多人酸花东居民非普太不搭！那试问这些游客为什么你们也非普太不搭？事实上就是东部干线非普太班次要嘛行车时间长要嘛发车时间鸟！一样的票价为什么舍普太去搭自强？
作者:
MiaoXin (妙信)
2019-10-22 21:25:00会提飞机主要还是想讲经济规模，北高曾经竞争到不到一千元。但是现在台东铁路班次不够，机票价钱也降不下来。人少真的容易被忽略…
作者:
aahome (少说话)
2019-10-22 22:03:00没有选票没有建设 政府一直是这么想 谁执政都是这样
作者:
kenurs (小柠檬)
2019-10-22 22:07:00飞机当成往返工具…如果机票可以比出国便宜 会有人不搭飞机到台东吗
那台东线先双线化啊，台东线好几个不能交会的区间可是影响该区间的班次
我相信北花国道客运应该可以消化一定的北花人数，届时就多配一些票给北东吧。东部的尖离峰需求差异太多，不像西部还有通勤需求。
作者:
atuf (哔哔)
2019-10-23 00:20:00所以no大，你也觉得不是运能不足，是大家非普太不搭这就说明了，两个问题①先做电气化根本是错误，普太运能比一般自强小，现在还把大家胃口养大，非普太不搭，当初多买点普通自强也许才是解决之道②普太票价和一般自强没有做出区隔，明明就是比较快的车，我认为要做出区隔另外我澄清个，我不会非普太不搭，反而我还常搭联运说到这个，联运好像也不是大众考虑的选项
作者:
b325019 (望月)
2019-10-23 00:28:00如果是新竹以南的做优惠套票才有意义，台北走南回太远了没比较快还贵上一倍我宁可站四小时回台东等花东线双轨化看看假日班次会不会比较多，看是PP莒光还是普太有座位都好现在不是非普太不搭的问题连假我订票系统点下去没一班有票的，都要站回去了当然挑时间短的啊
二周要来回新竹台东一次，买票也是很困扰。去程在平日还好，回程在周日真的是秒杀，421 441。买不到立刻要快买花莲台北段，再买台东花莲段。
作者:
nozomi9 (风城秀吉)
2019-10-23 00:32:00首先必须说东部干线含南回线尖离峰需求差异很大！连假返乡跟收假返回岗位的确实会一票难求！但你看台铁加班车有开在重点时间带吗？尤其你看南回线
作者:
b325019 (望月)
2019-10-23 00:32:00以前都站过台东台中7小时跟台东台北夜班莒光了有什么好不能搭的
作者:
nozomi9 (风城秀吉)
2019-10-23 00:37:00还有台铁售票系统的问题也很大！中秋节跟双十节要买303次高雄-关山！时间一到点进去就没票，然后改订高雄-玉里就有票！搭车当天一过台东空位就出现了！b32别在那边说什么好不能搭的啦，你拿这问题去问路人看有几个会跟你用站的啦
作者:
b325019 (望月)
2019-10-23 00:41:00现在有普快谁还会这样站ww当然挑快的站啊我现在连订票系统都懒得开了直接当天买站票回家等花东线双轨化弄完再说反正站到花莲就差不多有位子了也不是真的站回台东真要说我是已经懒得干台铁了容量问题不会干完就长出来
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-23 02:05:00
建议明年春节台铁所有余裕之编组均使用于东部干线(含跨线和南回)，如果加班车有纯西线就投诉，请台铁重视花东人的权益。
作者:
smileray (X______X)
2019-10-23 02:30:00好辛苦
作者: sellasheep 2019-10-23 03:17:00
说台东非普太不搭的，周日晚上六点半以后花莲往台东的车种只有普太，想搭自强区间连一班车都没有末班车普悠玛448次距离前一班车接近一个半小时，座位还只有八节，没其他班次选择座位又少每次搭都一定爆满
作者:
b325019 (望月)
2019-10-23 03:52:00不如说线路容量就那样普太拉进来后消失的班次会是哪些不难想像
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 04:29:00北东对号车在花东间通通有票 所以是花莲人抢了台东人的票
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-23 04:54:00
台铁都说树林=七堵路线容量已饱和无法再加开东线，不会把潮州=七堵改为彰化=花莲=台东？再把嘉义=基隆区间车取消，不就有空档可以开东线了，这么简单做不到？
我也想推所有对号东西直通 台北换车次或车次共挂南回电气化之后也可以把对号车改为北半南半环为主
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-10-23 05:09:00开丰原/台中-南回线-花莲与员林/彰化-北回线-台东吧
ix式那样做直接导致后里-嘉义直接只剩每小时一班区间车了
现在都有走北回的花莲-潮州，看看南回通车后会不会有走南回的七堵-台东说错，南回电气化
敢取消嘉义=基隆就要给后里-苗栗那几站补偿那么三义、铜锣100000%要抓几班对号增停了不然那两站真的是无班次停靠了而且嘉义、台南就没对号列车，会直接拼命了不只嘉义、台南，是彰化=新左营如果你还要把南回通通新左营止就会真的抓狂了还有你是不知道团子运转一词吗？直接跟北部区间车塞成一团啦
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 05:32:00黑洞就黑洞阿 要接受现实嘿
楼上要说的应该是平行运行图 不待避不追越而不是团子运转(指路线容量不够用一直快要机外)我说ma大
台铁数十年前废除换车次这件事，我觉得恢复不太可能早期的跨线车都是在台北换车次的。
那是以前东西线上下行定义不同奇偶数相反后来废除换车次反而跨线车更乱 于是统一改顺逆行曾经实施过的419-137次运用其实就是换车次实例台北站停10分钟 用这个方式解决台东-潮州配票问题
所以三义直接大众运输残废也无所谓了我指的是omkizo？
假如当初419-137次是单一车次的187次是否需要配台东-潮州之类几乎没有人会买的票？但万一有人真的想买发现没有任何配票会不会客诉？
台铁的现况就是资源有限，加上公共运输具公益性，所以有些人不多或下降的区间，还是得维持班次数。以前29次莒光号台东到高雄，并没有配全程的座位，
5665(三义-三柜)一天只一往返5666(三柜-后里国中)也是一往返
如果真的要单一车次 也可以干脆公告：以台东为起站，最远发售至台中。以花莲为起站，最远发售至潮州。之类的 当然发售区间还可以再缩短
我其实不懂为什么要全部的对号列车都跨线。以及彰化=台北=台东、潮州=台北=花莲存在的必要性。
还有附挂行包班次吧如果omkizo你是三义人，你还会坐视你家火车站变成没用的号志站吗？
其实我好奇一件事 如果把111次延长经南回绕到台东差不多可以接上425次 这样安排成单一车次会怎么样跨线列车有一个很简单的理由 减少经由台北的班次数这样可以挤出容量 挪出来加开更多通勤车或东干对号甚至缩减运用数 这跟基隆嘉义和后里潮州是一样的当然缺点大家也知道 就是影响变量很大改成换车次就可以减少影响 在需要时直接变更运用又因本来就两个独立车次 不用顾虑前车次要载到最后
你确定花东线有足够的容量塞强扒潮州-七堵对号班次后多出的一堆车辆班次吗？就算平行运转图也挤到团子运转也无所谓吗？
台东线没有但是宜兰北回线有宜兰北回线目前都还没到9tph台北地下段的容量 平日开基隆假日开东部不是刚好？唯一会出问题的就是星期五傍晚 不改闭塞真的没救XD
但是现在的问题就是台东要往台北啊那就完全不能回避空间不足的台东线
台铁无论是台北都会区还是高雄都会区，都有一定比例的短途旅客，东西对号列车的重叠区间，刚好用来兼载都会区的通勤需求，何乐而不为？
假如111变成环岛 就把136也改成环岛啊(？不过这样需要把412提前或多站模式改半直达增加北花班次不就可以增加北东座位了吗让北花北东的搭乘旅客尽量分开在不同班次上现在北东很多班次是电气化前北花班次延长来的btw 111接136已经留好延长到枋寮了
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 07:52:00公共汽车一天没几班可以 火车就不行?
就平行替代措施啊原来铜锣、三义没有往台中的需求啊一天仅一往返不就是因为铁路能满足大部分
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 08:15:00铜锣三义的表现也没有到要遭这种“惩罚”的地步
北花即将有国道客运加入，可以分掉一些台铁的量，到时候应该会增加北东的配位数量。
如果把苗栗-铜锣搞到没有普通、区间车势必不抓停就要考虑平行巴士路线
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 08:20:00其实无论如何也是先配北东才对啊 车开出去成本是固定的多给钱就是大佬
北花的需求其实比北东多很多很多，所以就看北花国道客运能减少多少台铁的旅次。台铁北东难买其中一个原因是配了不少座位给北花。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 08:29:00好像有点误会……其实我一直不反对山线区间车黑洞的 事实摆在眼前就是山线后里以北的站旅次都不怎么样 甚至抓几班区间车在山线北段改区间快也是可以的
我在讲完苗栗=后里无任何班次停靠后你就突然讲黑洞就黑洞，我就直接联想，真是抱歉
北宜客运平日几乎都空车在跑了，北花能不能真正分流台铁客源我就不知了当初如果是苏花高分流就会有效，但现在就看情况了
北花客运虽然座位少，可是调度更弹性，发车密度更高只要票价跟自强号有一定差距，车内设备弄好一点，我觉得应该还是有一定的吸引力。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-10-23 19:06:00北回线海电苏花改也是很现实的台北端放市府 花莲端进市区 这样就有搞头
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2019-10-23 20:01:00那是因为你在新竹。这位置往返台东本来就比较尴尬...
作者: chienming40 (兔崽子) 2019-10-24 00:46:00
北花自强440.联运票才220客运要多便宜才能有竞争力？
台北到宜兰都要180了，到花莲才220油钱都不够吧相对位置的台中都要300了
作者: ixthdfl (我是谁) 2019-10-24 15:54:00
客运比台铁可靠多了，当然搭客运。看西部就知道，长途旅客搭客运比搭台铁多很多。
北花国道客运台北端是南港、板桥，虽然没进市府，不过转乘到其他地方还不至于不方便。
作者: chienming40 (兔崽子) 2019-10-24 17:30:00
客运比台铁可靠这不适用在苏花公路吧