[新闻] 高铁南延是大钱坑 将债留子孙

楼主: s6210603 (小玉玉)   2019-09-12 11:35:56
高铁南延是大钱坑 将债留子孙
https://money.udn.com/money/story/5628/4043009
2019-09-12 01:58经济日报 社论
行政院长苏贞昌视察屏东时,宣布要将高铁南延至屏东,美其名要平衡国土区域发展,便
利偏乡民众,但明眼人都看得出来,这明显是为了总统大选释放利多,说法确实很容易打
动当地民众,但拉高格局深一层来看,却是挖了一个大钱坑,若干年后不但全民要共吞苦
果,也会拖累好不容易财务渐趋健全的高铁公司。
当年政府兴建高铁时,选择台北和高雄为南北端点,主要是考量南北两大都会区的搭乘人
口,毕竟包括土地征收、联外道路、兴建成本,345公里的高铁总投资便高达6,000多亿元
,通车若无足够旅运量,莫说要回收投资成本,就连平日的人事、系统养护、设备汰换,
光靠票务收入根本无法支撑。
当时为了让屏东民众可以减少交通不便,除了辟建高铁左营联外道路,也新建台铁左营站
,可连通到屏东地区,之后再斥资276亿余元,将屏东原线铁路电气化,且一并改善沿线
的铁路桥涵、边坡保护、平交道及机电设备等。
台铁屏东县境内的铁道,甚至到台东南回线的铁路、车站,都持续在改善中,且台铁还分
年编列预算购置新车,已投入数百亿元资金,预期完成后,对屏东、台东的轨道运输,将
有极正面的帮助。
然而摊开交通部划出的四条高铁南延屏东路线,不管走哪一条,施工期都要十年以上,以
完成可行性研究、并经两次审议的燕巢岔出、左营南延两条路线来说,审议委员在审查时
就直言:财务可行性低、30年都无法赚钱,且不具交通与经济效益,尤其四条路线中,建
设经费最少的需619亿元,最多的竟高达1,500亿元,不论是政府还是台湾高铁出资,都是
沉重的负担。
苏揆宣布高铁南延案时说,不是为了选举,这样说是小看了蔡总统,完全没有说服力。如
果真的盖下去,则会变成蔡政府漠视全民利益、无视后代子孙福祉,因为轨道建设一旦兴
建完成,即使没有人搭,每天还是要发车,要支付维护铁道、相关设施,以及年限到达时
汰换所有设备的钜额成本,这等于是让后代子孙永远扛下这笔烂帐。
台湾铁道暨国土规划学会指出,台湾高铁的发展经验与全球高铁一致,不仅加速人口往主
力城市集中的趋势,也导致中小型聚落的发展资源,因人口迁徙而遭忽视或排挤。学会支
持以提升民众“行的便利”为前提的交通建设,但高铁屏东的各延伸方案,除不必于左营
换车外,就班次与时间层面,对于民众的便利性并无显著提升。学会认为,没有产业与生
活的想法,单纯用高铁,是没办法解决地方的发展课题。
再以高铁公司的观点来看,如果南延要用新的BOT案来兴建的话,就算给高铁公司50年营
运权,还是一笔赔本生意,即使不是BOT,采用的是OT案(政府出资兴建后委托高铁营运
),高铁仍会因旅客量过少,却要负担庞大的营运、人事、维修等费用,最终仍然亏损,
这对好不容易在财改后,财务终于可以健全的上市公司来说,将再一次坠入财务风暴危机
中。
何况高铁已营运13年多,相关设备少则七、八年,多则十年就得汰换,营运列车与核心机
电系统至多堪用25至30年都得汰换,这林林总总加起来至少要2,000亿元巨资,全部得由
高铁公司承担,现在苗栗、彰化、云林新增三站便因运量低,管销成本大,成为高铁公司
负担最重的车站,未来再加一个屏东站,且运量更少,对高铁的财务绝对是项负担。
基于此,与其政府要砸下六、七百亿元,甚至上千亿元,去投资一条极可能是大钱坑的路
线,为何不将资源集中妥为运用,全力改善台铁,让屏东地区的轨道运输更便捷、更舒适
。高铁路线延长,从综合规划、环评,行政作业还需一年半的时间,不论总统选举结果如
何,执政者都应再审慎检视南延段的必要性,切莫因一时的好恶,而将债留子孙。
作者: airva (airva ho)   2019-09-12 11:55:00
放心啦 选完就跳票了
作者: geesegeese (殴)   2019-09-12 11:58:00
是因为屏东县还有其他交通建设,所以没必要高铁是BOT,要盖的也是第二高铁
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-12 12:11:00
拿来盖捷运不是更好
作者: sumarai (Pawn)   2019-09-12 12:34:00
这当年不是废铁吗?
作者: badpat (pat)   2019-09-12 12:36:00
核四都敢废了,轨道这种长期亏损不算什么!
作者: javis3021 (javis_hung)   2019-09-12 13:15:00
反观效益高的台中交通捷运建设却处处卡XD
作者: gigihh   2019-09-12 14:35:00
从政策宣布到完工至少10年以上,对一个地区来说,用10年调整当地的产业绝对可以10年有成,政府只要用心的话10年真的可以做很多事台中有在做啊,不然蓝线是谁给的?如果2016不是民进党执政的话,蓝线现在应该也不会给,因为当年国民党时代的交通部就已经很明确说兰县和BRT的关系没有弄清楚,两者路线重叠,如果是我参与审查的话我也不会这么轻易就给,毕竟地面上已经有重叠的路线下本来就是重复的投资捷运和高铁土地征收难度差多少?而且捷运是都会区的运输,在都会区内征收土地,所要面临的抗争等成本本来就比可以走比较市郊的高铁高,这样不叫做卡吧,卡的意思应该是一直不给,现在行政院也通过蓝线可行性了,台中也在做综合规划
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 15:26:00
没常识的社论,高铁兴建本来就不谈回收投资成本
作者: watameki (犹罕)   2019-09-12 16:12:00
高铁兴建不谈回收成本?何来此说?
作者: MiaoXin (妙信)   2019-09-12 16:24:00
我知道,盖恒春机场也不谈回收成本
作者: meitetsu (凡是都是无法强求)   2019-09-12 16:24:00
高铁还有云林地区地层下陷问题 还想东延
楼主: s6210603 (小玉玉)   2019-09-12 16:25:00
恒春机场真的超扯的 本来今年真的要收了结果因为政治因素继续留
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:28:00
政府的钱来自向人民课税,政府拿人民的钱盖公共建设为什么要谈回收成本?政府盖公共建设只谈营收跟折旧的平衡
作者: keydata (keydata)   2019-09-12 16:39:00
楼上更好笑,高铁到屏东只谈营收折旧也是惨不忍睹,
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:40:00
楼上 可惜高铁左营~屏东这段不是独立营运,所以你没办法只谈到屏东的营收折旧如何就好像台北捷运有一些延伸段(板南延伸顶埔/信义东延...)你根本无从单独去讨论延伸路段的营收折旧,除非它们独营否则大众轨道运输发展到最后往往就是延伸路线,由既有路网的营收去支援后续的延伸路线。
作者: sinclaireche (s950449)   2019-09-12 16:44:00
台湾高铁可没有义务营运新路段
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:44:00
台铁是如此,捷运是如此,高铁也是如此台湾高铁已经形同国营了
作者: sinclaireche (s950449)   2019-09-12 16:45:00
上市企业的股东表示
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:45:00
而且要不是国家针对高铁提出财改案,高铁早就倒闭了上次企业的股东表示:感恩政府 赞叹政府 没有政府财改施
作者: sinclaireche (s950449)   2019-09-12 16:46:00
然后花1000e只能回收100e,不会有排挤预算的问题?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:46:00
舍 我们(企业)也不想拿出钱来填坑
作者: sinclaireche (s950449)   2019-09-12 16:47:00
预算有限啊
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:47:00
人家地方认为高屏间的运输就是要高铁延伸
作者: sinclaireche (s950449)   2019-09-12 16:48:00
排挤效应,有钱不如拿来搞其他通勤线
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:48:00
400-500亿花10-20年摊提,对一个政府而言并不困难人家地方就认为要高铁延伸,你用你的价值观去搞通勤线干
作者: sinclaireche (s950449)   2019-09-12 16:49:00
重点在六块厝省的时间可能还不到10分..
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:49:00
嘛?高铁延伸屏东又不是要拿来通勤的你管人家省几分钟,每个人的条件不同有的人可以省30分钟以上
作者: sinclaireche (s950449)   2019-09-12 16:50:00
每小时了不起1-2班站站停屏南还是去左营
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:50:00
高铁这种中长途运输本来就不像捷运
作者: sinclaireche (s950449)   2019-09-12 16:51:00
不然宜兰花莲台东基隆南投也该盖啊
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-12 16:51:00
人家屏东地方就不想去左营搭高铁才要争取延伸可以啊 环岛高铁欢迎 拿其他县市来当挡箭牌干嘛
作者: ek252 (earth k)   2019-09-12 16:53:00
是说这类新闻倒底要洗几篇阿....每天洗
作者: gigihh   2019-09-12 17:03:00
台湾这种人口规模说实在本来就没有条件bot高铁,而且台湾高铁开始施工的时候刚好碰到了经济成长趋缓的阶段,按照最原始的计画高铁是属于1990年代推出的六年国建项目,车站选址在1992年就选定了,如果1996就完工的话,以当时台湾的经济条件BOT是有可能的,那时候也是房地产证热络的时候,所以当时以最原始的想法利用土地开发来股票箱收入是可行的,但任何国家发展到后来经济成长都会去换说真的不能把高铁BOT失败的责任全部怪在高铁公司身上
作者: keydata (keydata)   2019-09-12 17:10:00
谁跟你说延伸段不能单独算票箱营收,真好笑
作者: buslover (SingleForever)   2019-09-12 18:52:00
不用担心 现在人都不生小孩 这样就没有债留子孙的问题
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-09-12 20:01:00
不谈成本的前提是我们政府很有钱,或是有国家安全的战略考量,那确实可以不计成本。明知是投入千亿(含30年的维修保养、重置成本等)只有增加一百亿元的收入,这建设有如此重要到非延不可?又不是禁止屏东人搭高铁,而是请屏东人把左营站当作是自己的高铁站,让台铁负责当接驳的角色。我自认为屏东市民搭高铁很方便,比我这个桃园区的人还方便。
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-09-12 21:18:00
应该说,基础建设有"有意义"跟"没意义"的,毕竟盖一条铁路,中国跟印度盖出来的假设一样价格一样gdp产出,但是造成的边际效益完全不一样,台湾政府太考虑选票的结果就是现实与理想不合。
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2019-09-12 21:44:00
可以问问山形人或是秋田人对于新干线的感受
作者: WU0502   2019-09-12 22:23:00
讲为什么不能盖的你来出钱,钱是这样乱花的是不是
作者: jason820514 (GG)   2019-09-12 22:33:00
那个ji是不是菸粉阿 无脑护航到这种程度XDDD
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-12 22:55:00
公共建设不谈回收也不能随便乱盖阿不谈回收那干脆把钱直接分给县民好了
作者: fish10241 (绯火)   2019-09-12 23:23:00
之前那个大股东提前跳船真是太英明了
作者: orea2005 (orea)   2019-09-14 22:33:00
看到屏东要盖高铁,稚内跟知床的人会不会觉得自己是二等公民
作者: hune (无)   2019-09-15 00:40:00
经济日报本来就是K党的媒体,会有这种社论根本不意外。母公司是联合报

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