[闲聊] 引进双层车厢可能性(以法铁Z22500为例)

楼主: gga5858 (Hi)   2019-07-10 02:03:52
图文版网址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1562695443.A.FD2.html
目前台铁于上班时间通勤列车常一位难求,
觉得可考虑引进双层列车增加座位数,并提升乘车品质。
传统的双层列车仅有两门,每车厢双楼梯,
有上下客效率较差等缺点。
最近发现法国有一款高运量的双层通勤列车(Z 22500),
单侧开三座 2 公尺宽的大车门,
并设有四座宽楼梯通往上下层,
而车厢头尾处为单层设计,
以供行动不便或即将下车旅客暂时停留使用
成功兼顾了载客数与上下客效率等优点。
另外,
该车虽为五节短编组,但总载客数高达 1282 人(含 528 座位),
如以二列10节重联,一次更可载运高达 2500 人。
其提供座位数还较台铁现有较长8编组的 EMU800 之 352 位还多。
台铁未来即将引进的通勤列车,
为提升载客能力,将为 10 节车厢编组。
然而较长编组,其载客数和短编组双层列车相差无几,
却换来了因列车节数增加其维修成本提升的缺陷,
且固定 10 节长编组在营运上也缺乏弹性。
或许法国的短编组双层列车设计,更适合台铁目前使用上的环境。
_____
<法国 Z 22500 列车简介>
<车辆外观图>
https://i.imgur.com/ZzIH58k.jpg
https://i.imgur.com/eSZXVm4.jpg
Z 22500 车型,或称为 MI 2N 为阿尔斯通Alstom制造,
目前为RATP(巴黎地铁)及SNCF(法国国铁),
在其管辖的RER(法兰西岛大区快铁)上营运。
<技术资料图>
https://i.imgur.com/PTwQN3F.png
RATP使用车型:Tc-M-M-M-Tc,为三动力车,有较高加速度特点。
SNCF车型仅两动力车,其加速度逊于RATP车型,但有较高的最高速度。
<楼梯配置图>
https://i.imgur.com/0kC99tQ.jpg
SNCF车型上层仅可由头尾两端上楼,中间门无设置上层楼梯。而RATP车型则
前中后皆有设置阶梯,每车共四座楼梯设置。RATP车也因较多楼梯缘故,其
座位数较SNCF车少了24个。
<座位配置图(SNCF车)>
https://i.imgur.com/qyQIQAk.jpg
<车辆尺寸图(SNCF车)>
https://i.imgur.com/tOJQs1V.jpg
此车其车辆宽度(2.9m),及车门高度(1.18m),皆与台铁现有列车雷同。
但车辆高度为 4.32 m,较台铁 EMU800 车高 4.23m,还高出约10公分,
图上看出其车辆底盘尚有0.37m高度余裕,
如台湾引进类似车辆或许可请制造商评估将车高略为将低的可能性。
<上层车厢实景>
https://i.imgur.com/AgFsQjG.jpg
<下层车厢实景>
https://i.imgur.com/fBaI71w.png
该车采取外挂式车门,且车壁较薄等设计,就算单排有4-5座位,
其走道及楼梯宽度并不会太窄。
<车厢头尾平面层实景>
https://i.imgur.com/68N7TRq.png
头尾两端为单层设计,且有宽敞的走道空间,
可供行动不便,或即将下车的乘客暂时停留使用。
<楼梯实景>
https://i.imgur.com/590eseA.jpg
<参考资料>
https://fr.wikipedia.org/wiki/Z_22500
http://fbrisou.free.fr/RAIL21/FicheZ22500.pdf
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-07-10 02:13:00
2.9m宽也塞5排座 根本奴隶船
作者: chinnez (棱靘)   2019-07-10 02:21:00
车厢会不会太高啊?电线的高度好像才1层楼那么高欸
作者: kutkin ( )   2019-07-10 02:24:00
你不觉得12节比较快吗其实也就3个站不能停至于一“位”难求,我只能说退休老人要位也不会管你啥时段
作者: ivn0572 (做人不应该是这样的)   2019-07-10 02:27:00
做梦就好 还不如比照行包车厢内连椅子都不要有可以站更多人 另外第一段 你怎么会有上班时间通勤列车会有乘车品质的幻觉?
作者: phHAR (ㄅㄏㄏㄏ)   2019-07-10 02:37:00
与其全车双层 不如也可以像JR有些通勤列车部分车厢双层做为グリン车 满足愿意多花一点钱需要座位的乘客
作者: ivn0572 (做人不应该是这样的)   2019-07-10 02:44:00
楼上似乎忘了台铁的管制能力 到时候一样是满满的电子票证乘客再看看台铁的后勤能力 别闹了 简化车种都来不及了还拿石头砸自己脚?
作者: cymtrex   2019-07-10 02:47:00
这配置看起来好 实际上没人想挤面对面。 题外话,欧洲车大但里面却超窄,然后乘客公德心差
作者: carlosalex (只是个失败的鲁肥宅)   2019-07-10 03:26:00
建议板主分类可以多一个[幻想]
作者: MiaoXin (妙信)   2019-07-10 05:52:00
为什么一直纠结在座位数量,通勤用站的才塞的多人。
作者: buslover (SingleForever)   2019-07-10 07:49:00
看看台铁 再看看台湾人 楼上某几楼的推文真的作梦就好不可能像日本一样的
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-07-10 07:54:00
尖峰时段12节比较省事至于要增加座位数就不要用emu800那种配置,统一一字型,乘客自动可以多乔出好几个位子坐。
作者: saobox (刀剑神域盒盒)   2019-07-10 08:00:00
Ivn大大 听说这次的emu3000有一节会是商务车厢喔
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-07-10 08:00:00
虽然像emu600这种一字型座位规格是写60个座位,但实际上大概一节车厢都能坐到70个人左右。
作者: NCC1305 (火车男)   2019-07-10 08:14:00
台铁车辆界限的高才4.11m800车高4.23m那是集电设备的高度用日本的来比环境条件还比较相近https://i.imgur.com/ixyiDrr.jpg里面是E531的双层车,桃红色线是台铁车辆界限,可发现下半部的空间台铁比日本(JR)宽了一点
作者: ciswww (Farewell)   2019-07-10 08:42:00
楼上的图真是太好了,我很久以前就想看到这个比较
作者: NCC1305 (火车男)   2019-07-10 08:42:00
不过日本发现双层车座位数虽多,但会拖慢上下车时间,没法用一般通勤车的时间排点,所以没大量推行,仅Green Car
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2019-07-10 08:53:00
双层车上下车时间慢,比较适合北花那种长途高运量需求的路线,12节+双层,座位数应该颇惊人
作者: liweihau (lee)   2019-07-10 08:54:00
纸上谈兵
作者: Ron51320 (贝猫道)   2019-07-10 09:16:00
http://i.imgur.com/L9b5pCQ.jpg不如果开车门整个侧面这样开 每个座位都能上下车......
作者: mstar (Wayne Su)   2019-07-10 09:22:00
印象中日本有用双层车来跑通勤时的 Liner 车...https://mstar.pixnet.net/album/photo/10238903记错,双层的是 Green Car,而且只有半节。
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-07-10 09:40:00
E215系,逢E215必误点,因此原定SSL就不开了
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-07-10 09:56:00
215除头尾外全双层
作者: watanmila (watanmila)   2019-07-10 10:06:00
一次让3000人迟到
作者: Littlechozy (キミに100%)   2019-07-10 10:11:00
前后距离小一点就好了,像以前复兴一车60位又或像是日本某些的20米级车厢还有72位的
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2019-07-10 13:18:00
长距离用双层+1而且长距离双层可以当作一个噱头吸引乘客搭乘
作者: ivn0572 (做人不应该是这样的)   2019-07-10 13:34:00
@saobox 这篇是在对“通勤”幻想 EMU3000定位不是通勤吧难道EMU3000规格一个车厢三个门的规格XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-07-10 16:24:00
通勤用站的+1 北花比较需要双层
作者: NCC1305 (火车男)   2019-07-10 17:37:00
长距离用双层有个问题,没有行李空间,如日本215系那样的行李架放不了多少行李,较适合长距离乘坐的Green Car连行李架都没有
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-07-10 17:45:00
72位是车顶型冷气、无厕所、单门台铁原则上各车厢必备双门和厕所,15排大概极限双门空间都是用冷气移置车顶后腾出空间这样才能维持原先座位安排又增加车门又增加厕所空间
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-07-10 18:36:00
合铁真的是厕所太多……
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-07-10 21:12:00
我觉得合铁也没错,只不过和座位的机会成本比较,好像厕所的大了一些。但以避免客诉的角度来说,广设厕所的机会成本最低。双门则是不得已,日本其实也曾因旅客太多用双门,不过那款车好像...被单门车取代了
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-07-10 23:34:00
用做了就无法改的厕所来避免客诉根本有病跑到隔壁厕所会死?别忘了被客诉不用钱 但因为厕所一列车而卖少16张票根本不值我北花一趟就差你7040 这个钱根本可以请人专门处理客诉没厕所问题是……高铁也要隔车才有厕所啊
作者: vestinland (休息一下~)   2019-07-11 10:02:00
双层车真的适合排在北花这种尖离峰差距大的,而且旅客很少中途上下几乎都是集中两端大站
作者: takaoila (蝙蝠飞飞飞)   2019-07-11 13:34:00
轨距。
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