本鲁现在在高铁上，刚在台中还等了二班车才有办法上车，站内车内满满的人潮
有种把高铁当捷运搭的错觉
对比刚在台铁台中时感觉就是个普通的假日，长途的自强号目视也没像昔日连假的拥挤
从高铁刚登场，往往车内只有小猫二三只，甚至有时候我还能一人一车厢的10年前
这十年高铁真的改变了西部交通的脉动
尤其是约2012年左右当大众开始接受习惯高铁后，就真的回不去了
难怪日本会把新干线同区间的路段移转给第三部门，除了中短距离的移动，长途真的被打
趴。台铁在台中以北还能靠鲁蛋或普马以及站区优势，尚能一搏以南就只能看高铁的车尾
灯了。
不知道以后买了新车，西部干线除了一小时一班的长途自强外，把剩下的运能拿来开行中
程自强（台北台中）（台中高雄）加强每小时的运转的班次会不会比较好呢？
作者:
watanmila (watanmila)
2019-01-01 14:12:00断句
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 14:18:00高铁刚登场刚好也是景气不明的时代
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 14:20:00没高铁就搭客运 以前学生时薪才66, 80 100就算好
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-01 14:28:00以前没高铁, 不是台铁就客运, 有钱的话搭国内线班机不过台铁以前比较常搭, 甚至也是客满到得坐在门边了
作者:
shter (飞梭之影)
2019-01-01 14:29:00我从台中刷悠游卡搭自强回汐止，站到中坜后有座位，237元去的时候从南港刷高铁自由座 725 元，对我来说这差距较合理如果是购买自强号原价车票我是不至于不能接受，但考虑时间跟票价的话会觉得冲高铁也无所谓毕竟返程台中搭到板桥就少一些钱，反正之后都要转台铁回家
作者:
shter (飞梭之影)
2019-01-01 14:35:00另外，连假期间自强停后里也上不少人
不如开台中花莲加强北花旅次。甚至南回电气化后，开台中台东我认为比单纯开台中高雄好。
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-01 14:41:00普鲁还不能买站票 (特殊状况除外), 那票就完全不好抢
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-01-01 14:43:00就是很多人不想承认的事实, 台湾经济真的比六七年前好啊,以前高铁几乎平日全部都在6折都没人要搭, 现在随便一个平时周末都塞到要加班, 10年有一段时间连续8个月每个礼拜都搭台北高雄 , 不管什么时段隔壁的位置从来没坐过人,现在要隔壁空一个位子可能连平日都难
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 14:54:00后里是花博因素人才会多，过了就没啥人吧局长不是说要开北中和中高等中程直达车? 看看怎么规划
经济好跟消费习惯改变应该是两件不同的事情高铁也是把西部国内航空市场吃下来当作基础才成长到现在
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-01 16:00:00国内线有的怕坐飞机的还是搭那种陆上交通工具有高铁后到现在, 反正没国内线了就可以改搭高铁
早说了台铁西部长途市场根本打不赢高铁顶多开半直达或跳蛙式列车 服务中程城际旅客这是未来台铁在西部要走的路直接跟高铁硬干是会输的
作者:
saikyoci (saikyoci)
2019-01-01 16:33:00我是觉得为什么长途一定要打赢高铁 中短途客群也很重要啊…即使无法吃长途 中短途台铁应该也要发展像关西新快速那种的服务水准…不然一小时才一班自强 真的让人觉得想白眼 好歹也该20~30分一班快车吧
作者:
zxcc79 2019-01-01 16:38:00推楼上，台铁城际竞争力在50~150km
作者:
ihatebbo (fKuMcTk)
2019-01-01 16:40:00刚刚到桃园听到阿婆在外面月台喊已经排了3小时还没挤上自由座，叫大家往里面挤，等两班感觉小case
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-01 16:42:00
台铁西部最多就是能吸引距离200公里以内的旅次不过每个县市根据设站位置不同，还是有些许差异像嘉义、台南这种高铁站远离市中心的县市，台铁更有竞争力
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-01-01 16:49:00习惯改变之前也是要有经济基础啊, 一列高铁的载客量是四台飞机, 运量不是在同一个线上可比的, 毕竟高铁和基础交通比较价钱还是差了3到4倍
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 16:54:003小时都没挤上自由座? 有这么夸张?
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-01 16:56:00
台铁未来应会朝向区域(RGR)混合捷运(metro)铁路的方向发展
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-01 16:57:00高铁北上有加开全车自由座车次, 南下没加开
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-01 16:59:00
另一个发展方向就是东部长途、跨线列车
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-01 16:59:00经济好不好很难说 有些同学南部回家都搭高铁 但还是有家境比较差的人搭客运 搭火车嘛 我只有看到彰化人搭火车
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 17:02:00
台铁西部只要加强中短途就好，北高2~3小时1班，北员20~30分1班，像现在PP这么慢，停靠站少的班次生意都比站站停好
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-01 17:03:00可以估狗一下 全国薪资十分位数对40%人来说一个北高来回就是3天薪资
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 17:04:00桃园现在南下是挤满月台到上面的楼层吗？不然怎么可能排3小时都挤不上自由座?
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 17:06:00
西部长程旅次都集中在高铁当然可能，台铁今天西部99%都是中短程
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-01 17:08:00一顿饭吃超过100块就叫贵 吃完饭连饮料也不敢买的大有人在
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 17:08:00自由座满了是不会开放对号车厢站人吗？真有排3小时上不了自由座是高铁的问题了!
作者:
herger (herger)
2019-01-01 17:22:00拿学生的购买力来看经济好不好是不是有点问题啊？呵呵呵呵
作者:
ciswww (Farewell)
2019-01-01 17:33:00诚挚建议检讨座椅排列，增加立位
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-01 17:33:00
西部长程要快选高铁，要便宜选客运，台铁卡中间定位不明除非是该乡镇无长途客运，或是无特定组合之路线
西部很难像东部那样开直达，光一堆区间车就卡死自强了..
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 18:04:00百万大学生本来就重要客群
作者: tb1997 (波波) 2019-01-01 18:13:00
以前台中高雄都搭台铁
自从买EMU700 800开大量区间车，加上民代关系自强号已经不如以往
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 18:28:00就算没有民代，上座率也会打脸大自强主义本来就没市场
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 18:35:00
现在从七堵发往潮州的PP，过台中会下5~6成，彰化下3成，员林下1~2成，之后就空了，到嘉义、台南才有较多的旅客上车。现在连假台铁西线只剩北高普悠玛和直达PP有长途旅客，其他班次几乎百分百是中短途。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 18:37:00空了也是讲的夸张
作者: start0917 (史搭特) 2019-01-01 18:38:00
消费族群移转七八年级消费力较强
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 18:38:00
今天5143彰化=高雄的利用率比117彰化=高雄间高出许多
照台铁的定义，台北到嘉义都不算长途了。西部99%都是中短途也就不意外了。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 18:55:00我很久以前根据台铁放出来的资料排过别说200 超过80公里的人都很少了
作者:
andbu558 (坏坏的黑狗)
2019-01-01 18:58:00还是分割成六个公司提高票价 区间车10分钟一班 台铁都做短途 长途都给高铁吧！
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 18:59:00台北到嘉义超过200公里吧！当然长程啊！
作者:
andbu558 (坏坏的黑狗)
2019-01-01 19:00:00放弃长途 列车才有可能准点 品质才会提升
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 19:02:00排点你自己排的 也可以每个大站都停10分呀
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 19:04:002214就很会呀 台中1分 新竹3分 竹北5分 中坜10分
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 19:05:00台北=斗六就是长程了，桃园=斗六一样是长程，但新竹=
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 19:05:00多排几班这种车 后面一堆救援投手
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-01 19:11:00到嘉义台南有人上车就不是载空气啊
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 19:15:00
台北=斗六、斗六=台北是长途，但人不多，像今天票都卖不完西部不太需要长途班次，几班意思意思一下就可以了
作者:
kiuyeah (kiuyeah)
2019-01-01 19:31:00北中段台铁还能拼一下 因为台铁直接能到台中站 高铁还要换一程区间 普悠玛走北中大概就100分 高铁约50分 加上台铁换乘大概就70分 跟台铁差半小时 台铁北中才375块 愿意用多半小时省三百多块的人一定不少 而且100分钟的车程不辛苦 北高要3个多小时又不同了
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-01 19:43:00以后可以试试看台南自强上去到台中, 然后转区间去乌日转高铁上台北
台中要看地方吧感觉海线比较需要自强，结果丢一堆莒光过来
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 19:54:00不然停六站 大自强的会不开心后龙通霄苑里大甲清水沙鹿
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-01 20:03:00海线我比较期待走二高的国道客运
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-01 20:12:00海线没在分自强莒光甚至区间快 三个车种都是“快车”
海线自强停六站跟山线自强停三站，到彰化的行车时间好像差不多
作者:
zxcc79 2019-01-01 20:15:00莒光在高雄地下化路段都趴趴走了，山线还是不爱她
我自己啦 高雄读书 回嘉义绝对是台铁但是不管我在高雄或嘉义 要去台北 高铁绝对是首选所以台铁要加强中短途 极限是三个县市
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 21:01:00海线停六站比山线停三站慢，就算海线停两站一样慢。台铁北中能拼? 没有车怎么拼? 数据告诉我高铁北中屌打台铁，高铁平日北中日均都有破万的实力，台铁北中旅客呢？照之前台铁透漏的资料，日均约1200人次，现在可能多一点，但应该不会超过1500人次。试问台铁怎么抢?台铁班次输高铁一大截，就算车站位在人口稠密区、票价和时间上可以和高铁拼，但没班次就输了! 有多少旅客错过台铁自强号后还会再等一小时? 桃园的都转身走人了，台北共构车站有可能会等?
板桥（桃园）-丰原 这个区间就是台铁比较有优势没错
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 21:20:00北中这距离不建议开区间快，尽可能有舒适的座位会比较
区间快椅子那么难坐，谁会想虐待自己屁股之前4021刚开也是直达宜兰，但小猫两三只而已后来才增停福隆瑞芳，结果过瑞芳也是小猫几只
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 21:38:00板丰直达区间就傻了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 21:50:00不傻啊！当年台铁还有直达车送到家的广告呢！区间快在中部是有停通勤站，潭子、大庆好像都有停。台铁真的想抢北中市场，而这市场必须用班次数决胜负。台铁做不到，然后也没去理桃园等非北中的市场，结果就是看着高铁逐渐强大，台铁好像怎么开快车都没有太大的效果。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:05:00我是觉得台铁长期忽视新乌日而已
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 22:08:00怎说?
严格来说，新乌日的位置其实非常适合当转运站，不管去彰化、南投还是转台中其他地区都算方便，只是台铁一直只把它当成高铁接驳车站。更不用说高铁停车场那么多，还不用自己准备停车场。
台铁的市场评估跟对自身的优劣势认知根本都一塌糊涂吧
北中区间为什么一定要放弃桃（坜）竹？明明台中往这两站的也不少，一定都要板丰直达？
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:19:00因为台铁脑中只有竞争
作者: bshft (Nobody) 2019-01-01 22:20:00
台铁应该放弃云嘉南高屏，加强北桃竹苗中彰，但现况不是如此，可见台铁非常不专业。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:32:00高铁只有北竹中高的点好台铁应加强新乌日接驳 至少可以赢其他高铁站
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-01 22:38:00说到莒光山 太鲁阁号好像预计提前在年中完成无阶化?
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2019-01-01 22:41:00又有某人趁机战浊水溪以南县市了 台铁应该放弃彰化以北市场 全力巩固云林以南市场 以后台铁北部路线全裁撤给像bshft这么高级伟大的人去搭高铁就好
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-01 22:41:00说不定有望在今年大改点后返回台中线
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 22:42:00台铁连桃园中坜往台中都输高铁了，台铁最有优势、桃园地区利用台铁往返台中也是一票人，台铁连这都输高铁……桃园市区往高铁站约40-45分，中坜市区往高铁站约20-25分，高铁都让这么多时间了，结果高铁桃园-台中还赢台铁(桃园+中坜)-台中……加强新乌日转乘能赢?
作者: K53c7714 2019-01-01 22:52:00
新乌日转乘增停 还是能创造新的客源（就是选项增多了，自然有人会搭到新乌日去转乘）
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 22:55:00说实话，台铁台南站是目前南部地区拥有最多西线长程旅客的，比高雄还多不少，多半也是高铁台南站位置太差，所以台铁台南站才能有这成绩。高铁桃园站位置一样不优，甚至比高铁台南站还差（台南至少还有沙仑线）。不敢说桃园整体中长程会和台南一样好，但往台中真的比台南多，不论是高铁还是台铁，差别只在台铁平分成桃园中坜两站。
南部自强号每小时1班，区间车每小时2班，沙仑线重叠区间才有区间车每小时4班。照某b的逻辑，台铁应该废南部路线才叫做专业。
台铁 桃/坜 往台中自强一小时顶多1-2班高铁 桃园-台中 每小时基本就有3班起跳
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:01:00台铁目前没让新乌日停太多自强号，应该是新乌日旅客分布吧！就目前来说，新乌日几乎全是短程旅客，分布在丰原~员林居多，很明显是转乘旅客为主。是不知道新乌日增停快车有多大效果，不过南部新左营很猛就是了~
作者: K53c7714 2019-01-01 23:05:00
高铁桃园站位置最好有比台南差（要抬桃园的轿也不是这样说的吧）
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:06:00回c大，这就是班次数的差异。就算不是直达车，只要增加班次数，一样会增加台铁的客源，但台铁只知道要抢北中市场，完全忽略这点。北中市场固然庞大，但台铁能抢的其实有限。眼前看着北中这块大饼，却轻易放掉其他较容易抢得客源，这就是现在的台铁。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:08:00市区人口稠密，当然是往台铁车站较省时间~大多数桃园中坜旅客，往台铁车站会比往高铁站还近，这点应该没有异议高铁桃园站的位置真的比台南差啊！自己去搜寻台南-沙仑的时间，有跟我们桃园要40-45分这么久吗？
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2019-01-01 23:12:00
试过台南~彰化-新乌日(台铁)+台中-板桥(高铁) 的组合论输适度完全比不上 台南-沙仑+台南-板桥这个组合
作者: K53c7714 2019-01-01 23:12:00
没停对号车的新乌日，当然是全部都是分布在丰原~员林之
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:13:00原台南市区人口八十多万，也和现在桃园区+中坜区差不多，对比去高铁站的时间，怎么看都是桃园较花时间，不是嘛？
作者: K53c7714 2019-01-01 23:13:00
间，有什么奇怪的吗? 会超越这个区间才奇怪吧
桃园80%以上的人口聚落距离台铁站比高铁站近非常多
作者: K53c7714 2019-01-01 23:15:00
那台南是先往南再往北 桃园区没有这个状况，中坜区才有针对南下部分的状况是这样
作者:
roromsu (幸福的风景)
2019-01-01 23:16:00住中部应该不太想搭板丰区间快…除非时间快很多，不然椅子难坐，又超过两小时的话，根本没有优势(真的春节要回家的人不会在意自强跟区间的差价，只想舒适+赶快返乡)，下午唯一那班板丰普悠玛人潮就不少，可见还是有优势每次搭乘就算平日，还是满满人，觉得台铁应该加开这种快车才是…
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2019-01-01 23:23:00
论纯开车 台南高铁站的确是输青埔 但是因为沙仑线所以几乎平手了
台铁站近很多也没有近到可以忽略前往时间的程度。说真的，沙仑线也没有那么万能。
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-01 23:32:00窝希望有走内湖新庄南崁六家竹科一直到南部的纵贯二铁(离题
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 23:33:00其实桃园区往高铁站也是有点往北移，大方向是横向移动，对往南也没啥帮助，就真的浪费时间在往西移动……但你知道吗，台铁连这都输耶！台铁明明有优势，台铁桃园、中坜到台中也才一小时四、五十分。增加班次绝对有差，如果台铁在这么有优势的区间都赢不了，其他共构等站会赢? 我是不太相信啦！
行车时间只是旅客其中一个选择考量而已，无论是班次数跟可靠度，高铁根本乐胜台铁。
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 23:37:00但可及性台铁很好自己没能把握而已桃坜往台中也是长期被乎视
作者: K53c7714 2019-01-01 23:53:00
简单来说 台铁（桃/坜-中）高铁（桃-中）还是依旅客的行程目的，追求的是什么，每个人都有自己搭乘的考量（舒适度和班次准点率，我个人是认为很多人在意这个），觉对不是像你这样单纯用时间比较，会失真，特别是（台铁搭到桃园中坜的舒适度真的不好......）都会进而影响选择搭高铁
某b你要直接砍光彰化以南？这是会直接断送生涯的行为好吗？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 00:07:00所以我才指出真正的问题是班次数，这是“北中范围"内真正影响搭乘率的主要因素。时间当然也是因素之一，转乘是高铁的劣势，至少桃园地区是如此，台铁在这点占尽优势却还是输给高铁，输的是班次密度。只要增加班次，在转乘（等候）时间上台铁优势会增加，届时会影响原本去高铁站搭车的意愿。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 00:13:00不过以加班车看来台铁还是以北中市场为主，那最后结果就是桃园地区搭乘高铁往中南部的旅客会增加，台铁几乎没打算去抢这块市场。对了，上面说在桃园等3小时都上不了自由座的后续呢？
普悠玛有吸引力当然乘坐率很好，加开普太的车次本身就不难卖，如果是换成pp自强呢？
20分钟一班好了 配合不同停站模式和终点20分钟循环应该很合理其实我是想南部区间车40分钟循环
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 00:25:00可能不是只有桃园，我看高铁新竹站的旅次也多不少，这效应在新竹也可能发生，其中北竹的竞争也是很激烈，但因为没有资料，不知道台铁新竹往台北和台中是不是有减少迹象?
这次四天连假高雄来回我都买商务车厢啊.大又舒服又有免费东西吃,东西喝
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 00:46:00个人观察北竹因为离交流道远和塞车 台铁区间车也可以挑赢客运(单纯时间上看) 日中(不好意思我北上时几乎都是下午)搭客运的人不多 客运到清大时一般都只会坐约5~10个人至于台铁方面就不好说 只知道有车北上都会很多人搭但我不知道人们会在什么站下车 很难下定论
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 00:52:00湖口就下掉一堆了 要到中坜的会挑自强现在区间在新竹中坜之间几乎是必抓 甚至被抓下来两次
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 00:54:00可能有些人为了省钱而搭台铁区间车也说不定
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 00:57:00都还在70K里面 悠游卡刷一下就好 时间差一半
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 00:58:00翻一数据105年 北竹 平日的市占客运36.81%高铁36.67%假日 客运43.27% 台铁31.05%只可以说台铁在北竹这一块挺微妙的
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 01:05:00105 年及高铁新增 4 站之西部城际 陆路公共运输消长观察P.3-12~P.3-13你去看人次就发现增加的都是是台铁 台铁从1万到1万7000国道 1万4到2万4 反而高铁变动不大
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 01:10:00我觉得竹中台铁能占那么多的其中一个原因是山线站少吧
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 01:13:00并不是，是高铁竹中运量并不大高铁竹中这样搭整个就不顺呀
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 01:14:00自强和区间的速度差不大 搭区间车也很快
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 01:14:00区间慢慢摇也是1.5HR 自强1小时 搭高铁还要两个转乘
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 01:16:00还有客运呀其实应该反过来看 为何里程数相若北竹的高铁市占会特别高我会觉得是竹科的人员来往往台北远比台中多要不然不论以新竹市区还是清大来看 离高铁站远+客运/台铁可直达 高铁的占比理应不会太多西部长程台铁很难再抢 但中程如中高北中要再多拿一点市占会比较容易比较麻烦是中捷绿线通车吧 不论对客运还是台铁都不是好事
或许是可以报公帐的影响 让北竹通勤客愿意搭高铁北竹高铁每小时服务水准比自强号好 更快也更密集高铁到园区 可能比从新竹火车站到园区好走不少
最近几年，高铁平均每人搭乘的里程数是下降的。中短途旅客选择高铁的比例是有增加的。
作者:
power7 (泡七)
2019-01-02 08:49:00断句 标点符号
作者:
roromsu (幸福的风景)
2019-01-02 09:10:00jason大，我说的普悠玛是平日每天都在跑生意已经不错的不是‘加班车’，印象中好像没看过加班车普悠玛特地跑西部，加班车如果是自强也会不少人搭，比区间快好坐多了…至少前几年我搭加班自强也都蛮多人的，这两年很固定不是搭115/117就是搭282/288/144，就不同清楚了
光一个品质稳定高铁就屌打台铁了，台铁就算有车站在市中心的优势也没有太大帮助，想想返乡或收假已经很累了，还要担心遇到列车故障、电车线、平交道事故或入侵的鲔鱼，光想就很倒弹，高铁载不完的旅客就是这样来的
台湾民众现在的交通选择习惯就是“稳定”大于台高铁价差省一点钱结果要不误点要不挤不进自己的座位
作者: CGtheGREAT (大个) 2019-01-02 11:10:00
基隆到新竹开自强来回不知道有没有搞头 其实日本有些快速和特急距离也没说很远
作者:
QoiiwWe (G)
2019-01-02 12:10:00这样说很靠北 但我搭高铁只是不想跟外劳坐 又臭又吵
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 12:20:00楼上事实
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 13:11:00
后里和丰原近几个月旅次大跃进，尤其是元旦，运量是苗栗、斗六、新营等一等站的2倍，营收1.5~2倍，丰原可考虑增停直达车，后里则可考虑增停自强
作者:
jeffh (还是要幸福,My love)
2019-01-02 14:11:00后丰主要是花博关系吧,不然平常过丰原就没什么人潮了
作者:
wipers (麦唛)
2019-01-02 15:39:00面子问题不可能改
彰化以南(尤其是被天龙傻逼吵全砍光的云林县)民代的面子？
作者:
wipers (麦唛)
2019-01-02 15:55:00民代面子很好解决，拿最高级的车站站停就好营运心态才是难解的问题
堂堂县治或该县人口第一行政区被一个疯子附身砍到最久两个小时才有一班列车停靠，还是站站停，甚至七八点正常的尖峰时段毫无列车可搭，看着所有对号列车呼啸而过，跟枋山、武塔、大富还是海端的停靠等级，那样谁还想利用台铁，都直接一人汽车塞爆高速公路了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 17:52:00不过高铁新竹站旅客成长快速，我认为北竹旅客在去年是有成长的。之前看台铁北竹旅客数，似乎有下滑的现象，等一段时间看看有没有相关资料吧！后里就活动增停就好，没活动人真的不多，自强号都已经停这么多站了，后里再停中部真的停太多
后里是莒光停站 结果莒光退出山线就变成剩下区间车和可忽略的区间快了
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 20:35:00北竹区间车停站愈停愈多 时间优势慢慢消失 人都跑去搭客运了 这跟北桃客运把饼做大是不一样的
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 20:41:00北竹区间本来就没优势
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 22:03:00高铁元旦连假除31日19万多人次，其余都在25万、23万人次左右，元旦当日28万人次，补了不少啊！台铁元旦连假日均也有76万人次，跟去年同期相比是少的。
作者:
busgoer (巴士狗儿)
2019-01-02 22:08:00以前没高铁，野鸡车班班都是游览车又超载，现在用9人座甚至轿车来开
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 22:11:00桃园现在旅次量大概是总旅次10%，连假单日有25000人进站……也快不输台铁了，反而是台铁部分旅次在流失~没记错桃园中坜连假旅次没有比平常日多多少，有时还比较少，不过营收是比平日多。这点跟台中等中部车站不太一样，台中假日旅次会暴冲。不过好像高铁台中站旅次已经赢过台铁了……
作者: joeaaron (大大羊) 2019-01-02 22:57:00
台铁出的问题是中短途也越开越慢吧
北竹谁搭区间车…一直被民代抓下来增停啊…如果广播邀请民代或首长配音“XXX委员/议员/里长/村长提醒您 下一站 XX站”
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 23:26:00春节加班车板丰直达5275都能比其他板丰直达慢9分钟了……
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-01-03 00:30:00北中问题就一般自强不够快，普鲁太难订
作者:
roromsu (幸福的风景)
2019-01-03 00:38:00楼上正解！如果订的到普鲁，是不会想搭自强，站站停超过两小时真的好久
作者: bshft (Nobody) 2019-01-03 00:46:00
旅客真难伺候，北中2小时嫌久，如果改直达车又有人说桃园、中坜、新竹没停利用率低，到底要听谁的？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-03 01:57:00我觉得台铁两个小时的话还OK啊！前提是班次够多，票价够便宜（跟客运差不多）
北中普鲁真的很有潜力 只是北花赚更多 (375<440)
要玩北中直达可以！但是中途别拉pp自强待避，除非普太订出差别费率台中离台北就是有距离！台铁再快也要一个多小时，怎么可能像桃竹往返台北便利和班次多，开一堆直达车，除了台中站之外，其他车站撑得起来吗？
北中直达中高站站乐也是可以 怕南部班次不够的话北板桃坜竹中算停很多吗少了竹南苗丰就少10分钟了当然和北板某中比是比不过 这又是不同等级了(某=桃竹丰其中一者)
作者: bshft (Nobody) 2019-01-03 19:11:00
举个台铁最近一个连假大站的情况，旅次前20:北中南桃坜板竹高彰花树左松丰嘉屏乌后员港；营收:北花中南高东板竹坜桃彰嘉左松屏丰树员罗(竹南)，丰原站业绩愈来愈好，要求停直达车不是空口说白话
直达车的大站，北板桃坜竹中彰嘉南高这样就差不多了，还需要再挤丰原？
作者: bshft (Nobody) 2019-01-03 20:10:00
丰原元旦连假运量都比嘉义多了，这样不能停？
新竹跟丰原跳停 这两站之间可以搭标准站的车丰原的运量跟高铁车站位置也有关 尴尬的夹在高铁苗栗跟台中之间 苗栗转乘是不差但有点麻烦
作者:
roromsu (幸福的风景)
2019-01-03 21:39:00b大，北中一直都超过两小时好吗？普悠玛直接板丰省了30分钟，省很多时间…晚上某些班次过新竹之后人根本少很多，288也是，觉得如果北上开直达车，似乎不一定桃坜非得停
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 23:12:00照楼上所说，那时段本来就少开直达车，连过新竹人都少很多，代表车上也没啥人了，往台北也一样。看来连假桃园中坜旅次不仅输台中，连台南也输……但营收彰化赢嘉义，嘉义是不是也衰退了?之前b大不是有说北嘉旅客有变多?新乌日旅次多跟高铁台中站有关，后里跟花博有关，新左营营收赢过松山也太厉害了，斗六营收连竹南都输……台铁想玩北中直达车，先满足北中之间的大站需求吧！高铁纵使北中人超多，一小时四班也仅只有一班是直达车，后面2、3字头也是北中直达，但排序都在后面。台铁状况特殊，北中之间本身有需求外，增加班次还可能吸引旅客搭乘。如果台铁眼中只有北中旅客，那凭台铁的条件吸引旅客有限，大概就这样了。排点看台铁，没看到同样板丰直达普悠玛都能差9分，9分还能多停2~3站了。去年高铁旅次肯定是破前年的量，不知道台铁有没有去分析高铁的实绩呢？连竞争对手在干嘛都不知道，怎么排点改点都是一样的
作者: bshft (Nobody) 2019-01-04 00:31:00
台铁自己都放弃了，怎么可能观察对手在干嘛
作者:
watanmila (watanmila)
2019-01-01 22:12:00断句
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:18:00高铁刚登场刚好也是景气不明的时代
作者:
kutkin ( )
2019-01-01 22:20:00没高铁就搭客运 以前学生时薪才66, 80 100就算好
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-01 22:28:00以前没高铁, 不是台铁就客运, 有钱的话搭国内线班机不过台铁以前比较常搭, 甚至也是客满到得坐在门边了
作者:
shter (飞梭之影)
2019-01-01 22:29:00我从台中刷悠游卡搭自强回汐止，站到中坜后有座位，237元去的时候从南港刷高铁自由座 725 元，对我来说这差距较合理如果是购买自强号原价车票我是不至于不能接受，但考虑时间跟票价的话会觉得冲高铁也无所谓毕竟返程台中搭到板桥就少一些钱，反正之后都要转台铁回家
作者:
shter (飞梭之影)
2019-01-01 22:35:00另外，连假期间自强停后里也上不少人
不如开台中花莲加强北花旅次。甚至南回电气化后，开台中台东我认为比单纯开台中高雄好。
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-01 22:41:00普鲁还不能买站票 (特殊状况除外), 那票就完全不好抢
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-01-01 22:43:00就是很多人不想承认的事实, 台湾经济真的比六七年前好啊,以前高铁几乎平日全部都在6折都没人要搭, 现在随便一个平时周末都塞到要加班, 10年有一段时间连续8个月每个礼拜都搭台北高雄 , 不管什么时段隔壁的位置从来没坐过人,现在要隔壁空一个位子可能连平日都难
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-01 22:54:00后里是花博因素人才会多，过了就没啥人吧局长不是说要开北中和中高等中程直达车? 看看怎么规划
经济好跟消费习惯改变应该是两件不同的事情高铁也是把西部国内航空市场吃下来当作基础才成长到现在
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-02 00:00:00国内线有的怕坐飞机的还是搭那种陆上交通工具有高铁后到现在, 反正没国内线了就可以改搭高铁
早说了台铁西部长途市场根本打不赢高铁顶多开半直达或跳蛙式列车 服务中程城际旅客这是未来台铁在西部要走的路直接跟高铁硬干是会输的
作者:
saikyoci (saikyoci)
2019-01-02 00:33:00我是觉得为什么长途一定要打赢高铁 中短途客群也很重要啊…即使无法吃长途 中短途台铁应该也要发展像关西新快速那种的服务水准…不然一小时才一班自强 真的让人觉得想白眼 好歹也该20~30分一班快车吧
作者:
zxcc79 2019-01-02 00:38:00推楼上，台铁城际竞争力在50~150km
作者:
ihatebbo (fKuMcTk)
2019-01-02 00:40:00刚刚到桃园听到阿婆在外面月台喊已经排了3小时还没挤上自由座，叫大家往里面挤，等两班感觉小case
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-02 00:42:00
台铁西部最多就是能吸引距离200公里以内的旅次不过每个县市根据设站位置不同，还是有些许差异像嘉义、台南这种高铁站远离市中心的县市，台铁更有竞争力
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-01-02 00:49:00习惯改变之前也是要有经济基础啊, 一列高铁的载客量是四台飞机, 运量不是在同一个线上可比的, 毕竟高铁和基础交通比较价钱还是差了3到4倍
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 00:54:003小时都没挤上自由座? 有这么夸张?
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-02 00:56:00
台铁未来应会朝向区域(RGR)混合捷运(metro)铁路的方向发展
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-02 00:57:00高铁北上有加开全车自由座车次, 南下没加开
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-02 00:59:00
另一个发展方向就是东部长途、跨线列车
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 00:59:00经济好不好很难说 有些同学南部回家都搭高铁 但还是有家境比较差的人搭客运 搭火车嘛 我只有看到彰化人搭火车
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 01:02:00
台铁西部只要加强中短途就好，北高2~3小时1班，北员20~30分1班，像现在PP这么慢，停靠站少的班次生意都比站站停好
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 01:03:00可以估狗一下 全国薪资十分位数对40%人来说一个北高来回就是3天薪资
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 01:04:00桃园现在南下是挤满月台到上面的楼层吗？不然怎么可能排3小时都挤不上自由座?
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 01:06:00
西部长程旅次都集中在高铁当然可能，台铁今天西部99%都是中短程
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 01:08:00一顿饭吃超过100块就叫贵 吃完饭连饮料也不敢买的大有人在
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 01:08:00自由座满了是不会开放对号车厢站人吗？真有排3小时上不了自由座是高铁的问题了!
作者:
herger (herger)
2019-01-02 01:22:00拿学生的购买力来看经济好不好是不是有点问题啊？呵呵呵呵
作者:
ciswww (Farewell)
2019-01-02 01:33:00诚挚建议检讨座椅排列，增加立位
作者: sfhk46 (db空Der) 2019-01-02 01:33:00
西部长程要快选高铁，要便宜选客运，台铁卡中间定位不明除非是该乡镇无长途客运，或是无特定组合之路线
西部很难像东部那样开直达，光一堆区间车就卡死自强了..
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 02:04:00百万大学生本来就重要客群
作者: tb1997 (波波) 2019-01-02 02:13:00
以前台中高雄都搭台铁
自从买EMU700 800开大量区间车，加上民代关系自强号已经不如以往
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 02:28:00就算没有民代，上座率也会打脸大自强主义本来就没市场
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 02:35:00
现在从七堵发往潮州的PP，过台中会下5~6成，彰化下3成，员林下1~2成，之后就空了，到嘉义、台南才有较多的旅客上车。现在连假台铁西线只剩北高普悠玛和直达PP有长途旅客，其他班次几乎百分百是中短途。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 02:37:00空了也是讲的夸张
作者: start0917 (史搭特) 2019-01-02 02:38:00
消费族群移转七八年级消费力较强
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 02:38:00
今天5143彰化=高雄的利用率比117彰化=高雄间高出许多
照台铁的定义，台北到嘉义都不算长途了。西部99%都是中短途也就不意外了。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 02:55:00我很久以前根据台铁放出来的资料排过别说200 超过80公里的人都很少了
作者:
andbu558 (坏坏的黑狗)
2019-01-02 02:58:00还是分割成六个公司提高票价 区间车10分钟一班 台铁都做短途 长途都给高铁吧！
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 02:59:00台北到嘉义超过200公里吧！当然长程啊！
作者:
andbu558 (坏坏的黑狗)
2019-01-02 03:00:00放弃长途 列车才有可能准点 品质才会提升
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 03:02:00排点你自己排的 也可以每个大站都停10分呀
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 03:04:002214就很会呀 台中1分 新竹3分 竹北5分 中坜10分
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 03:05:00台北=斗六就是长程了，桃园=斗六一样是长程，但新竹=
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 03:05:00多排几班这种车 后面一堆救援投手
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 03:11:00到嘉义台南有人上车就不是载空气啊
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 03:15:00
台北=斗六、斗六=台北是长途，但人不多，像今天票都卖不完西部不太需要长途班次，几班意思意思一下就可以了
作者:
kiuyeah (kiuyeah)
2019-01-02 03:31:00北中段台铁还能拼一下 因为台铁直接能到台中站 高铁还要换一程区间 普悠玛走北中大概就100分 高铁约50分 加上台铁换乘大概就70分 跟台铁差半小时 台铁北中才375块 愿意用多半小时省三百多块的人一定不少 而且100分钟的车程不辛苦 北高要3个多小时又不同了
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2019-01-02 03:43:00以后可以试试看台南自强上去到台中, 然后转区间去乌日转高铁上台北
台中要看地方吧感觉海线比较需要自强，结果丢一堆莒光过来
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 03:54:00不然停六站 大自强的会不开心后龙通霄苑里大甲清水沙鹿
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-02 04:03:00海线我比较期待走二高的国道客运
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 04:12:00海线没在分自强莒光甚至区间快 三个车种都是“快车”
海线自强停六站跟山线自强停三站，到彰化的行车时间好像差不多
作者:
zxcc79 2019-01-02 04:15:00莒光在高雄地下化路段都趴趴走了，山线还是不爱她
我自己啦 高雄读书 回嘉义绝对是台铁但是不管我在高雄或嘉义 要去台北 高铁绝对是首选所以台铁要加强中短途 极限是三个县市
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 05:01:00海线停六站比山线停三站慢，就算海线停两站一样慢。台铁北中能拼? 没有车怎么拼? 数据告诉我高铁北中屌打台铁，高铁平日北中日均都有破万的实力，台铁北中旅客呢？照之前台铁透漏的资料，日均约1200人次，现在可能多一点，但应该不会超过1500人次。试问台铁怎么抢?台铁班次输高铁一大截，就算车站位在人口稠密区、票价和时间上可以和高铁拼，但没班次就输了! 有多少旅客错过台铁自强号后还会再等一小时? 桃园的都转身走人了，台北共构车站有可能会等?
板桥（桃园）-丰原 这个区间就是台铁比较有优势没错
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 05:20:00北中这距离不建议开区间快，尽可能有舒适的座位会比较
区间快椅子那么难坐，谁会想虐待自己屁股之前4021刚开也是直达宜兰，但小猫两三只而已后来才增停福隆瑞芳，结果过瑞芳也是小猫几只
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 05:38:00板丰直达区间就傻了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 05:50:00不傻啊！当年台铁还有直达车送到家的广告呢！区间快在中部是有停通勤站，潭子、大庆好像都有停。台铁真的想抢北中市场，而这市场必须用班次数决胜负。台铁做不到，然后也没去理桃园等非北中的市场，结果就是看着高铁逐渐强大，台铁好像怎么开快车都没有太大的效果。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 06:05:00我是觉得台铁长期忽视新乌日而已
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 06:08:00怎说?
严格来说，新乌日的位置其实非常适合当转运站，不管去彰化、南投还是转台中其他地区都算方便，只是台铁一直只把它当成高铁接驳车站。更不用说高铁停车场那么多，还不用自己准备停车场。
台铁的市场评估跟对自身的优劣势认知根本都一塌糊涂吧
北中区间为什么一定要放弃桃（坜）竹？明明台中往这两站的也不少，一定都要板丰直达？
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 06:19:00因为台铁脑中只有竞争
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 06:20:00
台铁应该放弃云嘉南高屏，加强北桃竹苗中彰，但现况不是如此，可见台铁非常不专业。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 06:32:00高铁只有北竹中高的点好台铁应加强新乌日接驳 至少可以赢其他高铁站
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-02 06:38:00说到莒光山 太鲁阁号好像预计提前在年中完成无阶化?
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2019-01-02 06:41:00又有某人趁机战浊水溪以南县市了 台铁应该放弃彰化以北市场 全力巩固云林以南市场 以后台铁北部路线全裁撤给像bshft这么高级伟大的人去搭高铁就好
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-02 06:41:00说不定有望在今年大改点后返回台中线
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 06:42:00台铁连桃园中坜往台中都输高铁了，台铁最有优势、桃园地区利用台铁往返台中也是一票人，台铁连这都输高铁……桃园市区往高铁站约40-45分，中坜市区往高铁站约20-25分，高铁都让这么多时间了，结果高铁桃园-台中还赢台铁(桃园+中坜)-台中……加强新乌日转乘能赢?
作者: K53c7714 2019-01-02 06:52:00
新乌日转乘增停 还是能创造新的客源（就是选项增多了，自然有人会搭到新乌日去转乘）
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 06:55:00说实话，台铁台南站是目前南部地区拥有最多西线长程旅客的，比高雄还多不少，多半也是高铁台南站位置太差，所以台铁台南站才能有这成绩。高铁桃园站位置一样不优，甚至比高铁台南站还差（台南至少还有沙仑线）。不敢说桃园整体中长程会和台南一样好，但往台中真的比台南多，不论是高铁还是台铁，差别只在台铁平分成桃园中坜两站。
南部自强号每小时1班，区间车每小时2班，沙仑线重叠区间才有区间车每小时4班。照某b的逻辑，台铁应该废南部路线才叫做专业。
台铁 桃/坜 往台中自强一小时顶多1-2班高铁 桃园-台中 每小时基本就有3班起跳
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:01:00台铁目前没让新乌日停太多自强号，应该是新乌日旅客分布吧！就目前来说，新乌日几乎全是短程旅客，分布在丰原~员林居多，很明显是转乘旅客为主。是不知道新乌日增停快车有多大效果，不过南部新左营很猛就是了~
作者: K53c7714 2019-01-02 07:05:00
高铁桃园站位置最好有比台南差（要抬桃园的轿也不是这样说的吧）
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:06:00回c大，这就是班次数的差异。就算不是直达车，只要增加班次数，一样会增加台铁的客源，但台铁只知道要抢北中市场，完全忽略这点。北中市场固然庞大，但台铁能抢的其实有限。眼前看着北中这块大饼，却轻易放掉其他较容易抢得客源，这就是现在的台铁。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:08:00市区人口稠密，当然是往台铁车站较省时间~大多数桃园中坜旅客，往台铁车站会比往高铁站还近，这点应该没有异议高铁桃园站的位置真的比台南差啊！自己去搜寻台南-沙仑的时间，有跟我们桃园要40-45分这么久吗？
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2019-01-02 07:12:00
试过台南~彰化-新乌日(台铁)+台中-板桥(高铁) 的组合论输适度完全比不上 台南-沙仑+台南-板桥这个组合
作者: K53c7714 2019-01-02 07:12:00
没停对号车的新乌日，当然是全部都是分布在丰原~员林之
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:13:00原台南市区人口八十多万，也和现在桃园区+中坜区差不多，对比去高铁站的时间，怎么看都是桃园较花时间，不是嘛？
作者: K53c7714 2019-01-02 07:13:00
间，有什么奇怪的吗? 会超越这个区间才奇怪吧
桃园80%以上的人口聚落距离台铁站比高铁站近非常多
作者: K53c7714 2019-01-02 07:15:00
那台南是先往南再往北 桃园区没有这个状况，中坜区才有针对南下部分的状况是这样
作者:
roromsu (幸福的风景)
2019-01-02 07:16:00住中部应该不太想搭板丰区间快…除非时间快很多，不然椅子难坐，又超过两小时的话，根本没有优势(真的春节要回家的人不会在意自强跟区间的差价，只想舒适+赶快返乡)，下午唯一那班板丰普悠玛人潮就不少，可见还是有优势每次搭乘就算平日，还是满满人，觉得台铁应该加开这种快车才是…
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2019-01-02 07:23:00
论纯开车 台南高铁站的确是输青埔 但是因为沙仑线所以几乎平手了
台铁站近很多也没有近到可以忽略前往时间的程度。说真的，沙仑线也没有那么万能。
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-02 07:32:00窝希望有走内湖新庄南崁六家竹科一直到南部的纵贯二铁(离题
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 07:33:00其实桃园区往高铁站也是有点往北移，大方向是横向移动，对往南也没啥帮助，就真的浪费时间在往西移动……但你知道吗，台铁连这都输耶！台铁明明有优势，台铁桃园、中坜到台中也才一小时四、五十分。增加班次绝对有差，如果台铁在这么有优势的区间都赢不了，其他共构等站会赢? 我是不太相信啦！
行车时间只是旅客其中一个选择考量而已，无论是班次数跟可靠度，高铁根本乐胜台铁。
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 07:37:00但可及性台铁很好自己没能把握而已桃坜往台中也是长期被乎视
作者: K53c7714 2019-01-02 07:53:00
简单来说 台铁（桃/坜-中）高铁（桃-中）还是依旅客的行程目的，追求的是什么，每个人都有自己搭乘的考量（舒适度和班次准点率，我个人是认为很多人在意这个），觉对不是像你这样单纯用时间比较，会失真，特别是（台铁搭到桃园中坜的舒适度真的不好......）都会进而影响选择搭高铁
某b你要直接砍光彰化以南？这是会直接断送生涯的行为好吗？
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 08:07:00所以我才指出真正的问题是班次数，这是“北中范围"内真正影响搭乘率的主要因素。时间当然也是因素之一，转乘是高铁的劣势，至少桃园地区是如此，台铁在这点占尽优势却还是输给高铁，输的是班次密度。只要增加班次，在转乘（等候）时间上台铁优势会增加，届时会影响原本去高铁站搭车的意愿。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 08:13:00不过以加班车看来台铁还是以北中市场为主，那最后结果就是桃园地区搭乘高铁往中南部的旅客会增加，台铁几乎没打算去抢这块市场。对了，上面说在桃园等3小时都上不了自由座的后续呢？
普悠玛有吸引力当然乘坐率很好，加开普太的车次本身就不难卖，如果是换成pp自强呢？
20分钟一班好了 配合不同停站模式和终点20分钟循环应该很合理其实我是想南部区间车40分钟循环
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-02 08:25:00可能不是只有桃园，我看高铁新竹站的旅次也多不少，这效应在新竹也可能发生，其中北竹的竞争也是很激烈，但因为没有资料，不知道台铁新竹往台北和台中是不是有减少迹象?
这次四天连假高雄来回我都买商务车厢啊.大又舒服又有免费东西吃,东西喝
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 08:46:00个人观察北竹因为离交流道远和塞车 台铁区间车也可以挑赢客运(单纯时间上看) 日中(不好意思我北上时几乎都是下午)搭客运的人不多 客运到清大时一般都只会坐约5~10个人至于台铁方面就不好说 只知道有车北上都会很多人搭但我不知道人们会在什么站下车 很难下定论
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 08:52:00湖口就下掉一堆了 要到中坜的会挑自强现在区间在新竹中坜之间几乎是必抓 甚至被抓下来两次
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 08:54:00可能有些人为了省钱而搭台铁区间车也说不定
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 08:57:00都还在70K里面 悠游卡刷一下就好 时间差一半
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 08:58:00翻一数据105年 北竹 平日的市占客运36.81%高铁36.67%假日 客运43.27% 台铁31.05%只可以说台铁在北竹这一块挺微妙的
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 09:05:00105 年及高铁新增 4 站之西部城际 陆路公共运输消长观察P.3-12~P.3-13你去看人次就发现增加的都是是台铁 台铁从1万到1万7000国道 1万4到2万4 反而高铁变动不大
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 09:10:00我觉得竹中台铁能占那么多的其中一个原因是山线站少吧
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 09:13:00并不是，是高铁竹中运量并不大高铁竹中这样搭整个就不顺呀
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 09:14:00自强和区间的速度差不大 搭区间车也很快
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 09:14:00区间慢慢摇也是1.5HR 自强1小时 搭高铁还要两个转乘
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-02 09:16:00还有客运呀其实应该反过来看 为何里程数相若北竹的高铁市占会特别高我会觉得是竹科的人员来往往台北远比台中多要不然不论以新竹市区还是清大来看 离高铁站远+客运/台铁可直达 高铁的占比理应不会太多西部长程台铁很难再抢 但中程如中高北中要再多拿一点市占会比较容易比较麻烦是中捷绿线通车吧 不论对客运还是台铁都不是好事
或许是可以报公帐的影响 让北竹通勤客愿意搭高铁北竹高铁每小时服务水准比自强号好 更快也更密集高铁到园区 可能比从新竹火车站到园区好走不少
最近几年，高铁平均每人搭乘的里程数是下降的。中短途旅客选择高铁的比例是有增加的。
作者:
power7 (泡七)
2019-01-02 16:49:00断句 标点符号
作者:
roromsu (幸福的风景)
2019-01-02 17:10:00jason大，我说的普悠玛是平日每天都在跑生意已经不错的不是‘加班车’，印象中好像没看过加班车普悠玛特地跑西部，加班车如果是自强也会不少人搭，比区间快好坐多了…至少前几年我搭加班自强也都蛮多人的，这两年很固定不是搭115/117就是搭282/288/144，就不同清楚了
光一个品质稳定高铁就屌打台铁了，台铁就算有车站在市中心的优势也没有太大帮助，想想返乡或收假已经很累了，还要担心遇到列车故障、电车线、平交道事故或入侵的鲔鱼，光想就很倒弹，高铁载不完的旅客就是这样来的
台湾民众现在的交通选择习惯就是“稳定”大于台高铁价差省一点钱结果要不误点要不挤不进自己的座位
作者: CGtheGREAT (大个) 2019-01-02 19:10:00
基隆到新竹开自强来回不知道有没有搞头 其实日本有些快速和特急距离也没说很远
作者:
QoiiwWe (G)
2019-01-02 20:10:00这样说很靠北 但我搭高铁只是不想跟外劳坐 又臭又吵
作者:
kutkin ( )
2019-01-02 20:20:00楼上事实
作者: bshft (Nobody) 2019-01-02 21:11:00
后里和丰原近几个月旅次大跃进，尤其是元旦，运量是苗栗、斗六、新营等一等站的2倍，营收1.5~2倍，丰原可考虑增停直达车，后里则可考虑增停自强
作者:
jeffh (还是要幸福,My love)
2019-01-02 22:11:00后丰主要是花博关系吧,不然平常过丰原就没什么人潮了
作者:
wipers (麦唛)
2019-01-02 23:39:00面子问题不可能改
彰化以南(尤其是被天龙傻逼吵全砍光的云林县)民代的面子？
作者:
wipers (麦唛)
2019-01-02 23:55:00民代面子很好解决，拿最高级的车站站停就好营运心态才是难解的问题
堂堂县治或该县人口第一行政区被一个疯子附身砍到最久两个小时才有一班列车停靠，还是站站停，甚至七八点正常的尖峰时段毫无列车可搭，看着所有对号列车呼啸而过，跟枋山、武塔、大富还是海端的停靠等级，那样谁还想利用台铁，都直接一人汽车塞爆高速公路了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 01:52:00不过高铁新竹站旅客成长快速，我认为北竹旅客在去年是有成长的。之前看台铁北竹旅客数，似乎有下滑的现象，等一段时间看看有没有相关资料吧！后里就活动增停就好，没活动人真的不多，自强号都已经停这么多站了，后里再停中部真的停太多
后里是莒光停站 结果莒光退出山线就变成剩下区间车和可忽略的区间快了
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2019-01-03 04:35:00北竹区间车停站愈停愈多 时间优势慢慢消失 人都跑去搭客运了 这跟北桃客运把饼做大是不一样的
作者:
kutkin ( )
2019-01-03 04:41:00北竹区间本来就没优势
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 06:03:00高铁元旦连假除31日19万多人次，其余都在25万、23万人次左右，元旦当日28万人次，补了不少啊！台铁元旦连假日均也有76万人次，跟去年同期相比是少的。
作者:
busgoer (巴士狗儿)
2019-01-03 06:08:00以前没高铁，野鸡车班班都是游览车又超载，现在用9人座甚至轿车来开
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 06:11:00桃园现在旅次量大概是总旅次10%，连假单日有25000人进站……也快不输台铁了，反而是台铁部分旅次在流失~没记错桃园中坜连假旅次没有比平常日多多少，有时还比较少，不过营收是比平日多。这点跟台中等中部车站不太一样，台中假日旅次会暴冲。不过好像高铁台中站旅次已经赢过台铁了……
作者: joeaaron (大大羊) 2019-01-03 06:57:00
台铁出的问题是中短途也越开越慢吧
北竹谁搭区间车…一直被民代抓下来增停啊…如果广播邀请民代或首长配音“XXX委员/议员/里长/村长提醒您 下一站 XX站”
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-03 07:26:00春节加班车板丰直达5275都能比其他板丰直达慢9分钟了……
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2019-01-03 08:30:00北中问题就一般自强不够快，普鲁太难订
作者:
roromsu (幸福的风景)
2019-01-03 08:38:00楼上正解！如果订的到普鲁，是不会想搭自强，站站停超过两小时真的好久
作者: bshft (Nobody) 2019-01-03 08:46:00
旅客真难伺候，北中2小时嫌久，如果改直达车又有人说桃园、中坜、新竹没停利用率低，到底要听谁的？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2019-01-03 09:57:00我觉得台铁两个小时的话还OK啊！前提是班次够多，票价够便宜（跟客运差不多）
北中普鲁真的很有潜力 只是北花赚更多 (375<440)
要玩北中直达可以！但是中途别拉pp自强待避，除非普太订出差别费率台中离台北就是有距离！台铁再快也要一个多小时，怎么可能像桃竹往返台北便利和班次多，开一堆直达车，除了台中站之外，其他车站撑得起来吗？
北中直达中高站站乐也是可以 怕南部班次不够的话北板桃坜竹中算停很多吗少了竹南苗丰就少10分钟了当然和北板某中比是比不过 这又是不同等级了(某=桃竹丰其中一者)
作者: bshft (Nobody) 2019-01-04 03:11:00
举个台铁最近一个连假大站的情况，旅次前20:北中南桃坜板竹高彰花树左松丰嘉屏乌后员港；营收:北花中南高东板竹坜桃彰嘉左松屏丰树员罗(竹南)，丰原站业绩愈来愈好，要求停直达车不是空口说白话
直达车的大站，北板桃坜竹中彰嘉南高这样就差不多了，还需要再挤丰原？
作者: bshft (Nobody) 2019-01-04 04:10:00
丰原元旦连假运量都比嘉义多了，这样不能停？
新竹跟丰原跳停 这两站之间可以搭标准站的车丰原的运量跟高铁车站位置也有关 尴尬的夹在高铁苗栗跟台中之间 苗栗转乘是不差但有点麻烦
作者:
roromsu (幸福的风景)
2019-01-04 05:39:00b大，北中一直都超过两小时好吗？普悠玛直接板丰省了30分钟，省很多时间…晚上某些班次过新竹之后人根本少很多，288也是，觉得如果北上开直达车，似乎不一定桃坜非得停
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-04 07:12:00照楼上所说，那时段本来就少开直达车，连过新竹人都少很多，代表车上也没啥人了，往台北也一样。看来连假桃园中坜旅次不仅输台中，连台南也输……但营收彰化赢嘉义，嘉义是不是也衰退了?之前b大不是有说北嘉旅客有变多?新乌日旅次多跟高铁台中站有关，后里跟花博有关，新左营营收赢过松山也太厉害了，斗六营收连竹南都输……台铁想玩北中直达车，先满足北中之间的大站需求吧！高铁纵使北中人超多，一小时四班也仅只有一班是直达车，后面2、3字头也是北中直达，但排序都在后面。台铁状况特殊，北中之间本身有需求外，增加班次还可能吸引旅客搭乘。如果台铁眼中只有北中旅客，那凭台铁的条件吸引旅客有限，大概就这样了。排点看台铁，没看到同样板丰直达普悠玛都能差9分，9分还能多停2~3站了。去年高铁旅次肯定是破前年的量，不知道台铁有没有去分析高铁的实绩呢？连竞争对手在干嘛都不知道，怎么排点改点都是一样的
作者: bshft (Nobody) 2019-01-04 08:31:00
台铁自己都放弃了，怎么可能观察对手在干嘛新左营连假期间营收每天都赢松山，还赢很多，即使松山有不少往花东的长途旅客，营收还是赢不了新左营，我觉得这有点不正常
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-04 23:47:00新左营比想像中强很多，或许南回起点也有加分，像树林一样。
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-05 00:23:00或许也有气候因素影响?这次连假北部天气不佳反正整年营收松山不要被新左营超越就好
作者: bshft (Nobody) 2019-01-05 00:34:00
来不及了，新左营已经超越松山了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 00:37:00整年营收出来了?太狂拉！新左营超越松山这你信XD
作者: bshft (Nobody) 2019-01-05 00:47:00
我是不信啦，只知道南回新左营发车，新左营有时候上车人数比高雄还多
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-05 01:29:00QwQ
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 07:47:00新左营比想像中强很多，或许南回起点也有加分，像树林一样。
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-05 08:23:00或许也有气候因素影响?这次连假北部天气不佳反正整年营收松山不要被新左营超越就好
作者: bshft (Nobody) 2019-01-05 08:34:00
来不及了，新左营已经超越松山了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 08:37:00整年营收出来了?太狂拉！新左营超越松山这你信XD
作者: bshft (Nobody) 2019-01-05 08:47:00
我是不信啦，只知道南回新左营发车，新左营有时候上车人数比高雄还多
作者:
you1111 (￣▽￣)
2019-01-05 09:29:00QwQ
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 17:01:00所以有去年台铁车站营收和旅次的排名吗？
作者:
yukiss (被缝108针的小球~~~)
2019-01-05 18:56:00高铁推出免费接驳巴士后丶解决了不少接送问题......1990年代后半丶一堆大学生跑去搭北高北南千元有找的飞机..
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2019-01-05 09:01:00所以有去年台铁车站营收和旅次的排名吗？
作者:
yukiss (被缝108针的小球~~~)
2019-01-05 10:56:00高铁推出免费接驳巴士后丶解决了不少接送问题......1990年代后半丶一堆大学生跑去搭北高北南千元有找的飞机..