Re: [新闻] 7成屏东人 支持高铁南延

楼主: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2017-12-15 10:55:36
※ 引述《Lsamia (samia)》之铭言:
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20171215000574-260102
: 近10年来,国内最重大交通建设“高铁南延屏东”案,影响台湾北南发展脉动,交通部

: 究报告预计年底出炉,根据旺旺中时艾普罗最新民调显示,高达71.6%屏东人支持高铁

: 延计画,仅22.5%表态不支持,有5.9%民众未表态,显示高铁南延已凝聚国人高度共

: 。
: 艾普罗公司表示,从民调政党倾向分析,有71.6%泛蓝民众表态支持,泛绿民众则有77
.7
: %支持度,两者相去不远,显示高铁南延议题已经超越蓝绿政治立场;年龄层方面,60

: 以上年龄偏高民众,有81.6%赞成,在所有族群之中比例最高,尤其多数高龄民众曾历

: 国道1号高速公路未达屏东的痛苦,更无法忍受从台北到屏东必须多次转乘大众运输工

: 所带来的不便,再加上敬老票原本就有半价优惠,对于长者北上探亲访友,既方便又实

: 。
: 评估高铁南延屏东的可行性,关键报告即预计年底前出炉。此一民调由艾普罗公司于12

: 10至11日进行,有效样本数815人,在95%信心水准下,抽样误差为正负3.4个百分点。
这个时候不是民意的问题吧
要延伸就要确保拿得出相对的效益(搭乘率),要让人心服口服‘延伸果然有帮助到当地,
服务到不少人’
而不是:
‘别人有我们也要有’、
‘我们落后别人_十年’、
‘当我们二等公民’
也不能说:
‘延伸一定亏钱,不会回本’
‘没经过全国民意,鲷民’
‘一定没人搭,浪费钱’
现在还没有一个客观数据能够显示这条路线的实际效益有多大,更甚者连延伸方式如路线
、站点这些都还不确定
这份民调若只单纯问:‘你支持高铁延伸屏东吗?’,那结果当然很乐观,受访者的想法
不外乎是‘自己的县市有高铁不好吗’‘好东西不赞同吗’
但若今天换个方式问:‘你觉得延伸线这样这样走后在某某地方设站如何?’,大概会有
不少人表示没意见吧。
作者: TuringTest (图灵测试)   2017-12-15 11:43:00
看可行性报告出来再说吧
作者: drcula (Son of SUN)   2017-12-15 11:51:00
搭乘率重要吗???高捷搭乘率也是灌水灌出来的啊,到现在也没达到,搞不好再过20年也达不到,但是不盖就没选票,盖了赢20年,甚至30年,不盖就是当次等公民啦,重北轻南啦...........
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 12:08:00
如果是延伸屏东市 那真的没必要 根本是东延恒春现在规划观光铁道 不太可能屏南设高铁而且垦丁旅客一直在减少 高铁设枋寮以南,机率也越来越低潮州至枋寮 可能才是最佳解。但这样屏东市人可能就会去左营了
作者: drcula (Son of SUN)   2017-12-15 12:18:00
台铁这种低端人口才坐,屏东人不是二等公民,我们也有交税选举超好用啊
作者: Everforest (Yue)   2017-12-15 13:50:00
钱不是自己出 什么都好
作者: atriple (请逐项修改)   2017-12-15 14:08:00
我相信客源不少,但是要花很多钱,所以我觉得台铁和高铁在新左营班次接得好以及台铁班次够频繁就好了。
作者: TimeEric (小谭)   2017-12-15 14:28:00
每个人送现金十万元 支持度百分之九十五
作者: TuringTest (图灵测试)   2017-12-15 15:16:00
台铁误点 高铁不会负责喔
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 15:48:00
回一楼 可行性报告的期中报告 https://goo.gl/vWTu1w取自高铁局今天开始招标的标案 https://goo.gl/jWa9Eo
作者: ginnietulip (直觉)   2017-12-15 16:17:00
我考量的问题是 如果高铁的排挤效应造成客运台铁减班对屏东当地发展是否更雪上加霜
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 19:13:00
里面有高铁各站起迄分布耶!感谢h大!!!果然,桃园往台中、左营都多于板桥!另外也可以看到苗彰云三站分布!连南港的资料都有~
作者: bigkung (nfiohvnirtg)   2017-12-15 19:53:00
怎么不评估到台东啊… 我觉得环岛比只延伸到屏东的效应好。。。所以jg大,桃园的直达车在哪? 明明左营 台中站的第三大客源就是桃园
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 20:06:00
没阿,高铁不给啊~板桥其实没有很差,但桃园就是比板桥好一些。没意外往彰云嘉板桥都略赢桃园,还没有高铁时台铁旅客分布就差不多是这样(不过加中坜的量是赢板桥)差最多的是在台南和左营,这区间桃园就有优势了,比板桥多出不少。往返台中桃园也赢板桥,但板桥的量确实不少。就说停靠模式要重排了,前阵子才把嘉义/台南分开,剩下就是台北/板桥、桃园/新竹了~彰/云看起来应该不用分,虽然云的量几乎是彰的两倍,但量还是不算多
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-15 20:18:00
哇这资料太宝贵了 感谢h大
作者: vespar (布蓝宝125)   2017-12-15 20:31:00
看了一下报告书,初步评估左营岔出跟燕巢岔出,但不论哪种方案,目标年进出量最大为一万人次/日,比云林站略高,低于嘉义站,但新增三站的成本是...延伸屏东的成本又是......
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 20:38:00
后面有说,运量其实都有高估的情形,如果打七折,就输云林了(约云林的85%)此研究乐观预估屏东站日均进出旅次约为8800人次。
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 20:58:00
其实重点 站点评估几乎都是在屏东县屏东市
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 21:01:00
高铁屏东站当然是在屏东呀
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 21:02:00
我刚要打"市" 打成"县" @@
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 21:03:00
考量周边土地开发(高铁屏东站特定区?) 应该是在六块厝了
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 21:06:00
这样东港地区跟恒春地区的居民离高铁站蛮远的...
作者: vespar (布蓝宝125)   2017-12-15 21:08:00
楼上 报告书有服务范围图 基本上东港沿海以南去哪一站都差不多 考量票价的情况下 谁还去屏东站搭车呢^.<
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 21:11:00
其实虽然计画书中是有预留继续往东部延伸的空间但屏东之后怎么走 应该是还没有想过....
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 21:18:00
到时候真的盖,直达车还会停左营吗…
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 21:26:00
直达车一定停左营啊!倒是屏东一小时一班车,应该就是站站停了。
作者: ginnietulip (直觉)   2017-12-15 21:37:00
我实在很不懂 把盖高铁延伸段的钱挹注于接驳车优惠
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 21:37:00
后面有提,如果岔出去,屏东一小时要一班车,不论从燕
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 21:42:00
那这样若要去垦丁,左营的接驳转乘还是比较方便吧?
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-15 22:23:00
直达车怎么可能不停左营 你看通到南港后台北有减停吗(笑)直达跟跳蛙不到屏东好 这样至少不会被太多的观光客买自由坐而降低搭乘品质
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 22:27:00
呃....运行规划上应该还是要看是采燕巢还是左营岔出方案
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 22:28:00
目前所看到相关新闻,是说有可能采燕巢岔出的模式延至
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 22:28:00
若是采燕巢岔出 则开往屏东的就不会开往左营 反之亦同
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 22:29:00
屏东。好了,假设为真,以后一小时应该会有两班站站停
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-15 22:29:00
若是采左营岔出 则由于需在左营折返 左营就会是全停站
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 22:30:00
屏东就算一小时两班,采燕巢岔出也不太可能给直达车所以,如果燕巢岔出,我觉得苗彰云都赚到XD然后,屏东一小时最多就两班,燕巢岔出顶多跳蛙如果你是屏东人,每小时只有一班、最多两班,还不是直达车,这样也可以?
作者: blence ( )   2017-12-15 22:36:00
屏东人只要一座世界奇观,又不是真要搭,有盖出来就好
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-15 22:37:00
他们去左营转啦 直达车不要去屏东!!
作者: blence ( )   2017-12-15 22:37:00
明明现在北屏可以缩短到2.5小时,搞这些延伸只会拖累所有人
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-15 22:38:00
最好是都不要延就是惹
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-12-15 22:46:00
从燕巢叉出的话,停左营的班次可能也会减少
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-15 23:03:00
比对一下行车时间,无论左营岔出还是燕巢岔出,一小时一班就是站站停,一小时两班就是站站停+跳蛙式,研究里的直达车其实是跳蛙......没错,研究显示屏东没直达车!可能一小时两班,没有达到开直达车的需求......至少要三班!
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2017-12-15 23:15:00
|—w—^)b 不要给屏东直达车(我会不会很坏阿><但我也觉得台中不用全停 2字头可以砍板桥停桃园所以我很公正der
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-12-16 07:18:00
就资料来看,2字头停板桥也是怪怪的,往台南和左营跟桃园有些落差,但2字头是专为台南设计的,所以不用板桥/桃园角度来看?
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2017-12-16 09:06:00
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