楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 00:36:48https://goo.gl/eRLji4
公开阅览期限从今天起到12/14止
总预算 NT$44,291,236,500元
计画是采购12节一列的城际电联车50列
每一列以3组4节电联车组成 12节包含ED*2+EM*6+EP*3+ET*1
其余请各位慢慢研究....
作者:
shter (飞梭之影)
2017-12-08 00:59:00要求有无线宽带设备，这....到时候不知道是4G还是5G了
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2017-12-08 01:06:00题外话 看到要求的NB规格就笑了
作者:
shter (飞梭之影)
2017-12-08 01:06:00车顶410公分，所以台铁拖车车厢要做双层车高度是有可能的?
轮椅车设3、8车，8车还有哺集乳室与亲子座位...
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 01:17:00买电脑干嘛??
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2017-12-08 01:31:00驾驶拖车长得很像太鲁阁号
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 01:32:00最后一页有车头外观喔 像T1000跟800的混合版
作者:
gigihh 2017-12-08 01:51:00我觉得还是要预留可拆组的弹性，台铁尖离峰差异太大，而且西部运具选择多元，对号还需要那么多运能吗？
作者:
ciswww (Farewell)
2017-12-08 01:53:00推分享情报(变12节了...)台铁净空够跑双层，详先前讨论
#1Mi3Rbey作者:
ckfh101 (飞天摔地)
2017-12-08 02:02:00最后那张只是参考，还是看厂商怎么设计
楼下猜这次会是日本车、欧洲车、韩国车还是南非车（咦？
只要台铁继续开放电子票证可以搭对号列车，那12节编组还是有存在的价值。
作者:
shen5035 (上海小台劳)
2017-12-08 06:45:00双层可以学澳洲呀，搭配大车门加快上下车速度
作者: bshft (Nobody) 2017-12-08 06:49:00
西部对号车真的太多了，每个站都是以短程为主，开区间车就好，对号车还是给中长程旅次为主的东部和南回比较实际
便当局有多的人力可以切车接挂车吗？什么？电气式连结器？做梦比较快
作者: geesegeese (殴) 2017-12-08 07:24:00
座位数？高铁招标时指定每列900座位以上
以每车52下去为基准，当然太少不行高铁一车几个位子，就算以复兴标准一车60个位子才720个
作者:
NCC1305 (火车男)
2017-12-08 08:22:00电脑是检修用的啊
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 08:44:00
高铁一车厢最多96个位置。有些系统的检修需要用笔电连线或下载资料去分析。有时系统更新时也会用笔电连线去做。
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 09:07:00双层式不错 但台湾人动作普遍慢应该会常误点…
没必要双层吧，除非真的要做商务车厢那就上层商务那个编组……台铁怎么都不爱用集电弓装在电动车上面的设计，日本都这样装，似乎是效率较佳查过直流 直交两用 交流都是集电弓装电动车
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-12-08 09:13:00如果商务车学濑户的加高展望车会很有看头,可惜...似乎还是不喜欢弹性编组,隔壁酱油号9+3,这边其实可以8+4但梦里相见
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 09:38:00文件开不了的 可以丢到google去开 有点麻烦就是了....
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2017-12-08 09:39:00后续增购41亿，用预算单价7382万/节来算，只能再买4列
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 10:14:00虽说是以三列四节的概念设计 但实际运用就直接12节不拆吧因为驾驶台根本就不够呀....
作者:
chewie (北极熊)
2017-12-08 10:15:00弹性编组用到的机率太低了
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 10:33:00西干线 （山线）向来乘客都很多 12辆蛮合理的
作者: RitzYoung (Onion) 2017-12-08 10:49:00
综合7.1、7.3，可不可以编组为ED+EM+EP+EMC，
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 10:49:00每见看到对号车就要酸西线 (ーー;)
作者: RitzYoung (Onion) 2017-12-08 10:50:00
然后全宽式就用类似E351系的概念
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 10:53:00很难啦 台湾人很难接受这外观 台湾人喜欢非贯通流线形贯通平面式→俗、不够大气、慢非贯通流线 →潮 高级 现代 有高铁feel 心灵车速+100
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 11:06:00应该7+5比较有弹性 5 7 10 12 14 15都可以组出来
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2017-12-08 11:23:00不固定编组感觉票务很难处理 要是位子不见又是基层遭殃
作者:
chewie (北极熊)
2017-12-08 11:38:00那张图应该只是图说范例而已
作者:
wiiseen (yamlittle)
2017-12-08 11:41:00心灵车速XDDD
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 11:45:00
集电弓是否配置在动车上与其效率问题不一定有关，有时需要整体考量供电与其他去调整，像高铁列车的集电弓虽然也配置在动车上，但此选择和效率较无关联。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 12:28:00要心灵车速学以淫放录音带就好啦满满的加速引擎声 心灵速度+150
作者:
glenn920 (glenn)
2017-12-08 12:51:00作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-12-08 12:57:00这是端面像800的....太鲁阁?
TEMU1000用日立的A-Train…要复制也不会很像吧台铁用9+3+3也满适合的
作者:
temu2035 (temu2035)
2017-12-08 14:03:00台铁不需要什么9+3+3
还有连结器一定要用巨大的罩子罩住好像觉得连结器是脏东西似的
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 14:23:00正所谓：农业学大寨 工业学大庆对台铁来说=优等学高铁 普通学捷运从PP → TEMU 都能看到学高铁的影子PP当年学的是TGV+ICE TEMU学新干线700 800就去学捷运，看看里面的座位安排与PIDS设置...
作者:
mackywei (唔嗯...)
2017-12-08 14:31:00有好的就学也不错啦....
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 14:32:00捷运高铁的确有很多可取的地方但有些感觉真的是东施效颦 只是提升心灵车速或班距的例如小不拉基的高铁窗，台铁用这有意义？
作者:
temu2035 (temu2035)
2017-12-08 14:36:00台铁独有机车牵引式不受重视，可惜
联结器也可以用小盖子啊，谁说一定要大盖子之前听说联结器罩不易维护打算取消说？
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 15:33:00邻近地区如日本中国高速化都是换电联车(动车组)可能受此影响吧 顺便问现在集中式能做到分布式的加减速吗?
作者: CGtheGREAT (大个) 2017-12-08 16:01:00
学日本混合非端面流线和端面贯通也行吧......第1、12车用非端面流线，4、5、8、9车用可连结的端面应该也行？
作者:
gopher (Gopher)
2017-12-08 16:22:00台湾环境也比较适合用emu，因为站距较短+停靠站多
可是台铁还是打算买127辆机车头欸(85电+42柴)就算换掉现有货列与调车，都还绰绰有余
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 16:54:00感觉买这么多机关车很过剩…
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2017-12-08 17:07:00上面几篇不是有人讲到Acela启动加速度2.7kph/s
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 17:11:00
而且Aclea的煞车性能与驾驶操作接口也很好。
Acela是牺牲多少座位数才换到那么好的加减速...
作者:
Stan6003 (巨猩)
2017-12-08 17:16:00其实照便当局的想法,座位也牺牲也多
作者:
ciswww (Farewell)
2017-12-08 17:23:00采购规范7.9.2.通道自动门←触摸式开关。以前只是手动门
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 17:33:00这在对号车已经用很久了吧....除了折叠门莒光以外应该都有
区间车的通道门才是手动 对号车很早以开始就是自动门
作者:
ciswww (Farewell)
2017-12-08 17:35:00这次是用对号车标准来定规格吗? 来看厕所，设太多了:7.3(3)厕所配置以每车设置1处为原则←牺牲载客数又要维护
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2017-12-08 17:38:00规范附录第5点 提供金属仿制真实体模型列车两套 XD规范7.5.1（3）车厢内部配件组件不得产生共振7.5.8车长室办公桌 人造大理石桌面及台灯7.5.7.9（2）商务车需预留一般车厢座椅安装孔位，这是担心以后商务车厢反映不佳要改回？
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 17:56:00车长室办公桌 这也太高级....车长随时都要全车到处跑 会有多少时间可以坐下来??
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2017-12-08 17:59:007.5.7（2）每座位提供1个110V2A插座， 那可以用吹风机吗？
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 18:01:00USB插座比较实际 市面上已经有3A的USB充电器了
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2017-12-08 18:06:007.5.7.1坐卧两用回转椅，没规定要设置脚踏板？
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 18:06:00脚踏板个人感觉有点多余....
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 18:15:00
Acela客车配置上因为有一节头等车与一节餐车，所以感觉整体座位数较少；全部都改成2+2的座位配置时，其座位数并不会比太鲁阁或普悠玛少。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 18:17:00c大 都说是城际电联车了 当然是开对号规格R其实110V比较好 USB容易被动手脚110V 2A可以推吹风机 物理老师在哭
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 18:19:00一般插座应该是给笔电用的 所以最好是一般三孔跟USB各一
作者: geesegeese (殴) 2017-12-08 18:37:00
MT比就猜了，8M4T没啥新鲜的，重点是台车会多少?配色就白色吧，浊水溪号，go
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-08 18:38:00是6M6T喔....
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 18:39:00
美铁的东北区域特快车厢是每个座位都提供110V插座： https://i.imgur.com/9vXY6OH.jpg
https://i.imgur.com/AhFW16v.jpg2017/9美铁开始更新其客车内装，但似乎没打算要增加USB插座。
作者: geesegeese (殴) 2017-12-08 18:47:00
6M6T,看来只能当区间快
关心机车会不会买太多挺有趣的，电联车很优秀而且功能不同，不必担心竞争的问题啦...
作者: geesegeese (殴) 2017-12-08 18:48:00
都进化到9M3T了，还买不到8M4T,西门子爽了
台铁玩1：1弱分散也二十几年了，现在都能做到加速0.9的情况下没啥理由去采购造价更高，维护更贵的强分散。现在缺工严重....
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 19:00:00京急的暴力加速MT比也是1:1 傻眼猫咪
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 19:09:00
MT比和启动加速性能本来就没有绝对的关系～喵～9M3T的高铁列车其启动加速性能其实也比不过MT比1：1的EMU500～800。
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 19:15:00会不会出力大的马达贵很多 多装几个小马达比较便宜?
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 19:16:00因为高铁要重视高速性能但普通车则是重视加速性吧
作者:
ckfh101 (飞天摔地)
2017-12-08 19:19:00就说是对号车了，还有人在非对号车
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 19:20:00
多装马达通常也会增加牵引变流器等马达驱动装置的设置需求，后者比前者贵的多。
大功率马达再贵也不会超过总功率相当的两颗小马达喔...
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 19:37:00
通常也是如此没错。
作者:
aahome (少说话)
2017-12-08 20:26:00每个座位增加一个110V插座 这个好像比USB好
作者: geesegeese (殴) 2017-12-08 20:47:00
这个规格日本厂不擅长，段委员要不要质询绑标?厂厂动拖比是技术世代问题pp改EMU才是改善加减速王道
其实单看MT比无法反映车子的性能啊...像日本最近也有全动车但每车只有一半的轴有动力
如果有心，0.5M似乎开始流行我是不是看到...DDR5 认真？
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 21:00:00
ETR-600的动力车差不多也是类似0.5M的设计。MT比1：1日本不擅长？ 东芝表示...
日本爱用モハウニット(电动车单元)，2节电动车互相共用设备，不能拆开使用，因此较难达成M:T=1:1但只要编组为4的倍数则可达到1:1
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 21:26:00怎么这里很多人的物理是体育老师教的?110V 2A的功率只有220W 基本上发热加热用的东西都推不动可能比较狂的电竞笔电也推不动 直接不给充电
作者:
shter (飞梭之影)
2017-12-08 21:30:00但是断路器要做在乘客无法自行切回的地方才行不然乘客会一直在那边过载 > 切回 > 过载 > 切回.....
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 21:42:00可以1M方式啊 或是像小田急一样设备全都打散放置
作者: cutec (sasaki) 2017-12-08 21:53:00
车厢的断路器通常会设置在该车厢配电盘里，旅客不容易接触到。
打罗马拼音没按到y...XD モハユニット220W实在是...不过手机充电就很足够了一般家用插座设计是110V 15A？
作者:
phuccu (每日C)
2017-12-08 22:13:00电锅 不好吗 城际而已 就可以 8+4了
作者:
temu2035 (temu2035)
2017-12-08 22:18:00机车牵引式想拉几辆就拉几辆不是更好
像德国那种两组机车牵引并结变PP也是可以机车-客车*5-驾驶客车 共七辆可并结这样？
看新机车买到什么样 如果是好东西要买客车也便宜方便
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-08 22:35:00机车头的话就直接上最大辆数呀 PP多拉一节成本不会多太多还可以跟米袋说你的站停不下15辆
城际电联车与新机车采购是相辅相成各司其职，其实不用分哪个怎样的 这车很明显就是要站站乐用的 一次灌600可以满足很多民代需求的...
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2017-12-08 23:09:00电锅头心灵车速不高 NG另外机关车除非都PP不然还要机回 工会会森77
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2017-12-08 23:32:007.5.16每节车厢应设置旅客建议箱，到时建议箱内会不会投诉座椅插头一堆电器设备都不能用？ XD
作者:
trtc (柳树旁的捷运)
2017-12-09 09:15:00米袋：停不下就给我扩建啊还要我教你喔
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-09 13:53:00有说买电头但没说要买车厢呀 看来是要全面EMU化?
救援还是需要电头甚至是柴头不是吗？而且有些电头不是要用在PP吗
新电头应该还是会继续牵自动门莒光与观光列车之类？两者都正在弄无阶化，商务车内装也要大翻新继续跑......
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2017-12-09 15:26:00买机车头的理由是替换现有使用超过年限车头、货运需求、救援使用
机车头牵引的客运列车应该是自动门莒光和PP，其中PP有更新E1000机电案也有直接换新车头案其余会是牵引货运列车、行包列车、回送列车组等以及救援用途
有了新车头E1000大修时客车还能继续赚 效益很高的
作者:
a5mg4n (a5)
2017-12-09 23:10:00不固定编组可以像之前商务车厢那样拟制车次另外售票吧?9节基本款用****次,增节的用****A次之类以台铁的过往常态来说,买全M车到时候也会逐渐接近MT比1:1吧 买MT比1:1的一不小心就变1M3T了
作者: AndreYangMan (oh no~) 2017-12-09 23:20:00
喇在一起变成电锅头电头好了(大误XD)
作者:
gopher (Gopher)
2017-12-10 00:59:00虽然知道电锅头有不少好处，但私心希望继续用流线型车头，因为真的无法接受电锅头的那个丑陋造型XD
作者: AndreYangMan (oh no~) 2017-12-10 03:30:00
(不过我没有觉得800型有比较好看...)(小声)
电锅头可以增设贯通门，像柴油自强号，平日9辆，假日12辆或15辆，这样比较有弹性。不要像太鲁阁普优码那样死板板的固定8辆编组
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-11 00:05:00今天再看 变成撤销公告了....
作者:
el1901 (终点站 徐汇中学)
2017-12-11 10:52:00阅览公告还在，只是更新文件但是变成要会员线上阅览，直接下载按钮不见了
作者:
cth0204 (五倍祝福的~屎)
2017-12-11 22:18:00新的12节或15节车来了 8节普太就可以去跑离锋时段也可以
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2017-12-11 23:43:00长编组固定跑尖峰都很难了 更何况行驶时间更长的对号
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-12-13 13:19:00更新文件变成是清空了....