※ 引述《kunyuanwu (kunyuan)》之铭言：
: 个人认为，改订票系统其实没有太大的帮助
: 而且不论怎么改都不会公平
: 要解决花莲以南的问题
: 可能要等到花东全线双轨化吧
又一个帮政府政策背书然后台北看东部的人
双轨化能解决花莲以南的问题??
你敢讲我还不敢听
双轨化要是真的那么有用可以解决一票难求
老就做了还等到新政府上来自己搞
要不要去翻翻从1990年到现在花东线常态性的列车班次
就我成长的年代开始花东人口一直外移
有些班次因为处在离峰利用率太低
再加上客源锐减
要码停驶 要码改点或是前后并班
这一点 有常在搭莒光的一定很清楚.....莒光班次根本狂失血
而且电气化后
现在很多区间车都取代了对号列的服务
但只跑花东区间内行驶 很少有跨线
造成很多台北要到花莲以南的乘客
买不到直达自强的票
原本常搭的其他对号列又改点 取消 或并班
到花莲以南的班次除了普鲁根本没剩多少选择
势必得在花莲换区间 或是跨南回班次
反过头来北上也是同样情形
这一点你去问花莲以南的乡亲他们一定比你感受很深
而且
以现在的服务人口现况而言
花东线用单线 然后瓶颈路段改双线已经很够用
班次少班距长 待避情况比以前少很多
实在想不出任何理由有其急迫性
相信我就算花东线拓为双线也改变不了什么
这里人口太少台铁也不会因为你变成双线就多开班车
因为只会载蚊子
花东线拓为双线唯一的好处就是减少车站待避
其他的就没了~~~
更何况你要增加台北服务到花东线列车的班次
前提还是在于北回线的运输容量
你北花容量饱和后根本就塞不了北东往返的班车
你只能开花东往返的蚊子列车....请问有什么用??
还是叫每个旅客都到花莲站下车无缝接轨??
阿不就好棒棒 每个乘客放他到花莲就不管他死活
叫他自己想办法去~~~
反正有站站停的区间车你就勉强继续往南搭下去
晚一点回家又何妨........??
我买太鲁阁快速到花莲 结果却在花莲换站站乐区间回去
太鲁阁省下的时间被区间车吃掉 这是什么道理
: 我觉得理想的方式是将重点站改延长到玉里
: 并分为北玉及北东
想太多
玉里站从以前到现在只是个中继站
只是让普通车往返的终点站
储车空间也只为普通车设计[现在是区间车]
虽然以前有自强号只到玉里
但一天只有那几班
后来因为有台东民代出来陈情
说为何不开到台东去
那班车就延驶到台东了
开到玉里根本不具任何运输效益....
还占用一个班次的容量
: 不过以现在玉里的轨道配置应该无法
: 台北到台东停靠
: 台北-松山-花莲-玉里-池上-关山-鹿野-台东
: 而台北到玉里停靠
: 台北-松山-宜兰-罗东-花莲 -吉安-志学-寿丰-凤林-光复-瑞穗-玉里
: 而把普鲁在花莲到玉里间改成自由座
: 如此一来花莲到玉里间的人也只要抢北花段的票
只要抢北花段的票??
你讲这些有何意义??
现在是要解决
花莲台东间各站的旅客往返北部的问题
你问题没解决也就算了
你把乘客丢到花莲站叫他们自己解决
你到底对这些花莲以南的乡亲有多不满
处处找他们麻烦~~~
另外
普鲁花莲玉里间改自由座根本无意义
因为花莲玉里区间普鲁买到票的机会不小
重点是花莲以北的你能不能买的到才是主要问题~~~
: 就不会有配票的问题
: 以上为个人的幻想
: 要等到能双轨应该还要很长一段时间
: 不过有梦最美
: 看看就好
:

台铁会叫你问民代，因为他们不喜欢旧车

推

一楼有回跟没回一样 毫无建设性~~~

观光客想省搭车时间

普悠玛不发售站票，不代表不能搭，你也可以选择上车罚50

早就说TEMU海本来就没比较好了，连站票都没有

sosa1713 所以你的意思我解读 台铁专门惩罚花东线民众真不知道花东线沿线民众哪里惹到台铁 人口流失也没很有钱 还要被台铁狮子大开口~~~这是什么公平正义~~~

坐票的旅客也可以说，卖站票是惩罚买到坐票的旅客啊～

所以座票乘客用处罚歧视买不到位子确有需求的人囉~~~

是铁台规划有问题,跑东部的普悠玛太鲁阁太多了

到底是有位子比较重要??还是顺利回家比较重要 站在不同角度去思考你会有不同答案 建议网友站在买不到票的乘客他们的立场想 换作是你们心里会不会很怨~~~

我认为大量用pp或直达莒光并卖莒光价还比让普太开放站还有输运效果，不然就是像日本或高铁一样分为指定席自由席那就是不同价值而已没有谁比较重要，不然让人会觉得当你指责别人本位主义时自己也是

每车搞两车自由座车厢就好了要站票就去那两节车厢，但台铁不想弄你奈何的了他?

所以东部人就是出身卑贱 连希望顺利返乡的卑微需求也要

安全问题不能站只是个屁话，当初台风北花输运还不是开全车

自由席出来让大家站

access 你的意思是希望台湾以后每天都有台风 这有普鲁就有全车自由席可搭 一票难求问题解决??

尼克这文满中肯的 我推北花增加比现在多一半运量 还是难买到票 我用的是难买

你都讲六日的情况 平日还好吧 铁路局员工在六日出勤也要加发加班费增加很多成本 原po支持差别费率吗？ 平日八折 假日加二成

不是买不到。北花现在就是靠台铁 需求>>>>供给

之前假日北东优惠复兴，若再复出的话还比较有看头...

我相信台铁一定做过调查 花东居民需求 成长不大大幅成长就是 国内旅客+外国旅客平日非尖峰时段的票 其实也不好买 不早点订 可能还买不到

我意思是台风天就能站，平常就不能站，什么鬼话?难道平时站会发生危险，连假输运、台风输运就不会吗?

所以台风天就能解决一票难求 其他天自己想办法囉??

你要套这帽子我也没办法了

请问台风天除了赶回工作岗位的人谁会往返台北花莲~~~

规定就是这样 普太 真的很晃 给老人家跟小孩子站 太危险

有次连假四天的样子，前三天一堆人往花东

没事就没事 有事就是大事

要自由席不如多开直达区间....普鲁两车厢能载多少人?

是连挤都挤不上去，这就不危险吗能载多少人? 就只是让没票买得一个选项而已北花东又不可能把自强全砍只留区间全开直达区间根本是屁话

自由席也可以但可能要加装拉环但有座位的人应该很不舒服

你全车开放无座票上车还能比只开放两车厢的普鲁载更多

自由席座位先抢先赢，要去自由席车厢就别评论舒服程度了

我是很不喜欢搭火车 走道站一堆人 然后小站有人要下车下不了车 @@"

既然花东民众想要有座位回家，何不请你们集体连署，透过民代像台铁要求北东列车普太改pp行驶呢？我相信台铁收到后肯定很乐意抽换编组的。如此一来问题就解决大半！原po还不快去反映！

解决北花东运输问题才是主要 真要舒适度建议去搭丽娜轮jgfreedom 支持萧姓立委的花莲市民群起反弹 要求萧立委施压台铁不可取消~~~~否则下届立委选举等著瞧一切问题就是[大站霸凌小站 北方欺压南方]这12个字既然这样为何不开放站票 既不取消原有班次 花莲市民也不反弹 买不到座位的人也可以顺利回家 一举数得~~

把普太全换PP 一样难买啦! 供给跟需求 就是失衡当初决定买八节普太 官员想应该满足需求 但没想到旅客也大幅成长 现在北花的运量都快比我小时候多两倍票还是难买呀! 花莲人没多两倍呀! 多的是什么? 就是游客

你自己都说普鲁站不了多少人了，全车开放站票不也一样，要站上下车又要快就直达区间快啊～

可以站的那次我记得好像没开倾斜?

thailand 我是回access说 普鲁开放两节自由席载不了多少人 还不如全车开放站票可以载更多 烦请上下文看清楚

载不了多少至少比起现状多了可站的选择一片temu海 连站票选择都没有离峰时段可能票卖完 还有一些人有需求 至少让这些人选择要不要站基本上还是看需求量多少 自由席弹性反而比区间快车来的大又不是只有爆量 vs 没人搭这两种

推 台铁惩罚花东善良百姓

access 请多支持台铁开放头城知本间普鲁站票

要开放就全程开放了，开放头城没意义又不是人人都爱搭铁公路联运

其实我觉得，当天末班车要可以开放站票。

全程开放就要南港到头城段关倾斜了 更没意义罗东火车站因为北宜高旅次转移衰退 后来又因铁公路联运重新站回北宜高通车前的水准 你怎么会说没人想搭铁公路

宜兰台北这段开倾斜大约比pp快20分

开放站票方便铁公路转运 问题马上少掉一大半

这又要吵了吗? 你又要拿平日搭联运来战假日吗?

关倾斜那就开PP取代普鲁阿 不就满足你的想法~~~

这就问台铁囉 你这篇不就问台铁也能满足你想法

不用吵 维基百科里面就有数据 你辩不过人的 从2011年到现在罗东站因为铁公路平均每天进站人次多了1千人你还会想说铁公路联运没人搭???平行时空吗隔壁的宜兰站因为没有铁公路联运票运量还输罗东站这个二

.....

等站 铁公路联运这种稳定成长的市场难道就该被舍弃??

反驳不过人就用呛 用删文 好理性好棒棒喔

先误解别人意思再扣帽子不就好棒棒那篇有反驳不过吗? 只是后来变成只有你我讨论 没意义就删何来反驳不过?

前一篇你的贴文被我打脸还自己删文....好正向~~那你就贴一篇更好的方案来反驳我啊 嘘文没有比较强~~

....打脸?你要不要先回回又不是人人都爱搭铁公路联运=没人搭?这你怎理解出来的?

忽略数据完全凭自己臆测来评论花东运输问题 了不起负责

唉 先扣帽子就先赢了

你把你那篇文章删掉 证据就没啦 你写过什么自己很清楚

什么叫做铁公路联运都搞几年了 不会搭的依然不会搭~~所以多出来那1000人旅次的人 都是鬼囉~~

https://goo.gl/1mqq5Q网页在这 请你说明哪点反驳不过?证据都拿出来 换你说明了另外我说的是不是人人都爱搭 不等同没人搭

讲话麻烦有良心点 你写过什么别人可记得超清楚 不会因为你删文就可以云淡风轻带过...凡走过必留下痕迹

文章都贴给你看了 还在吵删文 用眼看一下那网址不就是删文内容?还是你吵输什么的记忆都忘了?请用内容反驳我别口说无凭

所以你认为罗东站多出来那1000人旅次都是鬼~~~得证铁公路联运市场并非重要 所以普鲁不用为其开放特定区段站票反正一个联运市场从零到每日1000多人的需求都可以被你

鬼? 我从头到尾何时讲过都是鬼你自己想像的扣人帽子 好像扣很爽就是了

酸成这样 真替那些常利用铁公路联运的旅客感到不值

你爱扣我也无解了，根本不能讨论的你开心就好了

最后回应你 普鲁关掉倾斜全部开放站票 你干脆改开PP算了普鲁才8节 PP还可以加挂....行车时间一样为何不选PP

这点你能问台铁，pp车够的话早拿出来开了

你不觉得你的建议好像很没意义~~~

你的建设就很有意义吗?

结果讲来讲去你的想法是解决掉运能但是速度拖慢 我能既能解决统公路转运需求提升大量运能 也不影响总行车时间普鲁卖点是他的高速过弯 你为了卖站票去牺牲它的卖点??不晓得意义在哪 请可以解释一下吗??

不好意思喔 我住在花莲以南

住花莲以南竟然不了解实际面状况?? 真的难以致信

呵呵 说的你的看法就是对的一样，所以你现在住在花莲吗？

几乎每周往返瑞穗...所以买车票的问题一直以来都要面对不过有些人住花莲以南很少坐火车北上我可以理解...毕竟只有使用者才看的到需求还有一些问题的瓶颈就像我爷爷奶奶也住花莲以南 因为都在老家很少北上 最多也是搭火车去花莲慈济看病 根本不会面临我要面临的问题然后一股脑都认定政府推动花东线双线化后 我回来很方便?方不方便只有常搭火车的人最清楚了~~花东铁路电气化的时候他们也是这样认为我返乡的火车票很好买呢~~~

没车电气化也是一样。双轨化若没增加班车，一样没有解决问题。倒是你们花莲内部都有异议了，其他地方没什么问题。建议你们内部可以先乔一下，就算不行，也不能想出有损害其他地区旅客的权益吧！

没车只弄电气化、没车只弄双线化、有路有车没有人结果都是一样的，台铁的问题是没人没钱没车没路没有心各种问题混杂在一起的结果，只看其中一两项是不够的

订票差异化或许可以推动特定班次 但开放头城知本无座票是可以立竿见影的效果 也是没人没钱没车没路的台铁可以省成本又能提升运能的做法....就看台铁有没有心再注明一下:花东双线化增加不了多少北部到花东的班次增班也是增加花东区间的蚊子班车而已~~说给大家好听的

我是觉得双线化除了可以增开班次（实际上能不能增开还是得看有没有人和车以及需求）以外，还有增加调度弹性的好处，单线的连锁效应太强，只要有一班车延误后面就是一堆车大乱不过这样说一般人根本听不懂，我都觉得这种理由不能说服我了XD，还是要简单说双线化可以增加运能比较容易要得到钱吧XD

楼上讲的花东线延误机率不太会发生 因为班次已经够少了要是以前没有CTC 全部都靠闭塞电气路牌 那才LAG到翻掉而且以前花东单线铁路线型更差 弯道多坡也多 靠柴油动力车又慢 误点真的是家常便饭~~现在比起以前好太多了

这样看起来普悠玛真是B>Z QQ用PP反而还没有这么多问题

真的 那班车用PP或许我还可以顺利回到家 稍微站一下不是问题 尤其每日夜行莒光平日停开后 那班普悠玛变成东干线末班车 要到花莲以南却买不到票的真的会很想去撞墙

早说改普鲁之后花莲以南的人想回家连罚站的机会都没了

也许要考虑开放宜兰到花莲开放太鲁阁普悠玛站票罗东到花莲中间无任何替代交通工具，这开放会好很多

完全道出花莲以南民众心声，宁可普鲁全换PP，运量大又能站。

access论点很怪欸

要台铁用PP换普鲁前先去跟自己家立委讲吧

推一个

ajo865 我也这么觉得 感觉就是没常搭东干火车的人讲的话

推