楼主:
jht (昕沄小仙女快出现)
2016-06-08 19:56:08※ 引述《lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)》之铭言：
: 标题: [问题] EMU500马达隔离
: 时间: Wed Jun 8 19:22:39 2016
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: 如题
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: EMU500车龄也十多年了 听说很多编组都隔离一堆马达
两组通常隔离2~4颗马达算正常
隔离4颗以下 基本上都还可以跑准点
隔离6颗以上就哭哭惹!!
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: 平常早上都是搭3108 这班车似乎在4月多改点时就固定改编500了（原800）
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: 偶尔会是800代跑 但只要是500跑 一定都会比表定时间晚个2分钟到站
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: 而出发时 也有很严重的车厢碰撞
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: 那如果想看是有没有隔离马达 是要在哪一节车厢的控制盘看？
EM EMC 驾驶室 驾驶座后面的控制盘
有该车四颗马达的隔离开关 以及灯号的表示
不过在走道往内看 可能看不太清楚
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: 是EM车吗还是EP车...
EP车没有马达
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: 另外 如果是之后有TCMS的车 还会有这种用灯号表示故障或隔离的情形吗
800型电联车 TCMS监控画面就可以看到全列车马达正常与否
PP机车 从DDU亦可看到本务机和后连机马达状况
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作者:
QF2200DA (忠太东路走九遍)
2016-06-08 19:59:00这篇透露太多祕密了，可靠度、排点...
作者: geesegeese (殴) 2016-06-08 20:01:00
马达是那间公司的，品质真好啊
马达隔离通常不是马达的问题 而是 控制系统的电子元件出问题喔
作者: geesegeese (殴) 2016-06-08 20:14:00
马达没问题隔离要做啥?重要的是材料商是那一家呢?维修emu500的经费每年没少过
楼上文组吗？ 马达不用变频器去控制 你能控制马达的扭力跟转速吗？
作者:
temu2035 (temu2035)
2016-06-08 20:24:00故障的变流器输出不符马达规格，会损伤马达
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 21:02:00
没记错的话，EMU500的牵引设计是一组牵引变流装置控制两个马达(即一个动力转向架)，故牵引变流装置的电子元件(如GTO)发生故障且隔离该装置后，将会导致失去所两个马达的动力。这个时候等同隔离两个马达的意思。
有钱买新车，没钱替EMU500 Facelift这就是台铁...
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2016-06-08 21:56:00东芝喔更正：东芝是600
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 21:59:00
而且500当初刚来时可没有车瘟，加速猛得很，没想到现在...
除非你刚好碰到PRR GG1那种怪物，否则二十年换一次其实也差不多了二十年换一次机电
作者: CGtheGREAT (大个) 2016-06-08 22:06:00
这篇算是使用者心得....?
肥宅我是认为不要更新了 买新车比较快差没多少钱？但是客人的爽感差很多
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2016-06-08 22:12:00搞得好的话，也许可以更新的跟新车一样
搞得好的厂商也想卖新车啊 谁想收拾烂摊子 改造要拆掉旧的 整合新的 而新车只要造新车就好了
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 22:19:00
是否要20年更新一次机电有时要看需求，若可维护的好有时也不见得要更新。TGV-PSE都已经35年了还是跑得很好，中间也只更新过内装、驾驶室显示与调整齿轮比(让营运速度可到300)，机电没有啥大改。TGV-A目前状况也类似。
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2016-06-08 22:31:00但半导体机器通常15-20年就会老劣化要换新的机器E217 209 E231都有做机器更新，换VVVF控制装置(原本是换机板而已 但后来评估后改为整组更换)
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 22:50:00
所以就是看你的需求，若车子本来的牵引系统还算稳定，备料也足没有断料危机，不大改继续保持也是一种方式。
500还面临一个大问题是无阶化后车门开口太低的问题 车门要整个挖掉重做新的
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 22:54:00
还有东日本的营收状况不错，这也会让列车进行中期延寿更新项目可以扩大。
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2016-06-08 23:01:00207也在更新VVVF控制器喔而且207的更新套餐相当豪华小田急1000的更新工程更换了2轮的主控制器第一轮对应全电气制动，第二轮改成SiC
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 23:08:00
只要业者出得起钱要怎样改应该都行，我还看过瑞士有业者把直流马达牵引的登山列车改成用交流马达...
半导体15-20年会劣化要换新，这该不会就是JR把新车寿命改成15年的原因之一？而不是单纯要挑个数字就减半好了
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2016-06-08 23:11:00对 没错
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 23:13:00
要能这样搞的前提应该是这些公司基本盈利状况不错。
我是听过JR现在的政策是重量减半、寿命减半、成本减半但是我原本只想说啊就用减半来想最简单XD盈利不错才能常买新车，赔钱的只能买汰换二手车吧XD
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-06-08 23:19:00不过过了15年后有机会做翻新丢到比较闲散的线区再战15年
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 23:20:00
有业者还可以营利到十年换一次车，连改车都免了...
500的防护电路太弱，在igbt车辆引进后就开始大量内伤了，
作者:
sqr (发查它)
2016-06-08 23:32:00被新车电到？
另外说到断料，早在十年前西门子就推出了升级套餐，顺便把谐波的问题解决，只不过当时没钱所以用了其他不少方法来改善问题
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 23:38:00
当时500设计时的供电环境还很单纯，车辆的电气煞车大多是电
国内学界的研究报告指出，主要是igbt车辆会跟供电系统发生类似共振的问题，有没有产生再生电轫都会，然后不巧就专克500
作者: cutec (sasaki) 2016-06-08 23:39:00
阻煞车，而吃不到其他车子的再生电力。
真倒楣……所以要让500撑到寿限到就得跟IGBT车分开
两组只隔离两个是不正常的 因为隔离太少了 正常是四个 隔离六个 那要跑105以上才会准点 下雨就没救了 慢定了
避免在同一供电区间运用，就会有人出来叫二等公民XD……怎么办突然觉得某人的500丢南部论是好的了耶？XD
作者:
temu2035 (temu2035)
2016-06-09 00:10:00在南部搭800真的会惊心胆跳，500好多了800高速过弯时如果有平交道，根本晃到快要飞出去粉恐怖
作者: cutec (sasaki) 2016-06-09 00:13:00
隔离6个马达=剩66%的动力，要加速到105会非常非常吃力，而且这样撑下去往往还会让剩下的牵引系统坏的更快
目前的对策是加大滤波电容的容量来应付突波，是有部分效果，要彻底解决就靠更新的案子
作者: geesegeese (殴) 2016-06-09 06:47:00
不追究责任?机电系统烂成这样是怎么验收的?台铁采购这烂货的是谁?
验收责任？500型登场时台铁没多少电车啊！跟没空调加减速又慢的普通车比起来，当时的500真是天堂呢
作者:
ecpoem (CK101)
2016-06-09 09:25:00两组共16颗马达，隔离6颗出力剩62.5%或5/8
作者: cutec (sasaki) 2016-06-09 09:52:00
验收责任？ 若当时验收时的车况不是这样，后续保固期也过且合约结束付清尾款，到了现在才在怪给验收会不会有点文不对题？感谢e兄提醒，不好意思打错数字。
作者:
MiaoXin (妙信)
2016-06-09 16:14:00我以为再生电轫电爆对向车IGBT的事情已经解决了…
作者:
a5mg4n (a5)
2016-06-09 22:00:00拼出一半可靠车后让另一半给E300或柴电拉似乎是个更适合台铁的方法