Re: [新闻]台铁认“警戒性不够” 司机应呼唤应答

楼主: deathtrowa (英国少女饭)   2014-07-10 01:08:47
这个刚好以前在做志工时有问过车站里的师傅,他是这么说的:
1980-1995这段时间差不多就是司机员恶梦的15年
当年大型车辆闯越平交道时有所闻,国民不若现今这么守法(?
如头前溪桥事故之类的,前方结构体不如柴电、电头坚固的电联车自强号撞上去
死第一个的都是司机,就跟埔心事故的蔡机车长一样
造成当时的司机员人心惶惶,在运转电联车自强号时不关门,一脚跨在运转室外
以求真的遇上了可以早一步逃命
司机员领额外的危险加给,成为台铁薪资最高的一群人是有这样的时空背景的
想想蔡崇辉机车长吧,能够保护列车上其他乘客的最后一道防线的只有司机员
司机员是来保护列车上的乘客,不是因为他们领的钱多就来检讨他们,司机员何罪之有
工务、电务人员的薪资收入和工作现场的危险性不成比例
我们要检讨的是为什么没有给这些人该有的危险加给,而不是去战司机员拿太多
不然不就落入鬼岛思维了?
我们有给他们足够的人力、装备、训练吗?
如果都没有,那到底是制度杀人还是人杀人?
我本人就曾经目睹差两秒就压过去的惊险场面,为什么这么多年过去了还是一样?
制度面有修改吗?硬件设备有更新吗?作业规范有更新吗?
通通没有,这才是问题,台铁整个系统根本不把人命当人命看,才有今天这些事。
※ 引述《nnz938 (阿祥)》之铭言:
: 个人感觉铁路公会已被火联会把持,
: 只争取司机权益,
: 其他运务工务电务请自求多福。
: 上次开会罢工,火车没成功罢驶,
: 就是被收服的证明。
: 真要谈危险加给就请把各职位伤亡人数拿出来,
: 否则凭什么说哪一个职位比较危险?
: 路线三大危险因子 感电 坠落 撞击
: 哪一个跟司机有关??
: ※ 引述《Pringles0309 (纯吃茶也中标...崩溃...)》之铭言:
: : 火联会争取的危险加给就是用在这
: : 司机独一无二的"保障避免危险发生所获得的津贴"
: : 本来就要靠司机多注意了,不然不要领
: : 我一直认为运务跟工务领这笔钱比较合理
: : 有撞人风险的领钱,有风险被撞的没有
: : 等著被板上众假道学司机乱砲轰的第六行
作者: TimeEric (小谭)   2014-07-10 01:12:00
台湾普遍不喜欢针对结构去下手 因为牵涉的层面广泛一来太麻烦 二来会动到人 找个替死鬼再帮他烧纸钱快多了
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-10 01:13:00
工厂的工安纪录不佳常常死人, 解决方法是多发加给?
作者: Akulamaru (Akula)   2014-07-10 01:18:00
这不是多发加给,这只是把该发没发的发出去
楼主: deathtrowa (英国少女饭)   2014-07-10 01:18:00
如果无法解决,或是无论如何还是具有一定程度以上的危险性,多发加给就成了当然解法
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-10 01:19:00
撞到自己的工人怎么可能会是无法解决 /_\
作者: Akulamaru (Akula)   2014-07-10 01:19:00
问题在于整个制度和设备有问题,人家已经说了
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-10 01:20:00
制度和设备有问题, 肯定是把问题先解决了再来谈别的
作者: Akulamaru (Akula)   2014-07-10 01:20:00
发加给和从制度面上改善是两件事,不要自己把它连结起来
楼主: deathtrowa (英国少女饭)   2014-07-10 01:21:00
就算工安做到再完善,鹰架工人的死亡率还是比一般坐办公室的上班族要高,所以鹰架工人的薪水就是比普通上班族高
作者: Akulamaru (Akula)   2014-07-10 01:21:00
另一方面,不论制度如何改善,做现场依然比坐办公室危险这才是为什么要发危险加给的因素
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-10 01:22:00
工安事故十之八九跟乱来有关... 台湾在这方面纪录很差现场应该是比坐办公室"辛苦", 是不是"危险"则有疑问同样是经营航空公司, 安全纪录在数据上可能差到百倍千倍
作者: Akulamaru (Akula)   2014-07-10 01:24:00
啊不然在走廊滑倒跌死的风险比在路线上被火车撞死高吗?
楼主: deathtrowa (英国少女饭)   2014-07-10 01:24:00
你懂保险就知道,绝对比较危险
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-10 01:25:00
保险公司很讲究数据的, 像台铁现在的纪录保费肯定要加又不是第一次有工作人员在路线上被撞死, 重点在有无改进如果只是拿纳税钱来发一发了事, 这些工人根本是白死了
楼主: deathtrowa (英国少女饭)   2014-07-10 01:30:00
你似乎搞错了,风险近似于零和等于零并不一样,工安做到完美风险也不可能等于零,最小风险不等于零加发危险加给就是合理的
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-10 01:31:00
没有人要求等于零啊 问题是台铁现在的安全水准算正常吗?
楼主: deathtrowa (英国少女饭)   2014-07-10 01:33:00
改进工安只能降低保费不能取消保费,不能取消额外保费就表示职场有额外风险
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-10 01:33:00
全世界可不是只有台铁一家铁路公司"只是拿纳税钱来发一发了事" 能否认过去的处理就是这样吗
楼主: deathtrowa (英国少女饭)   2014-07-10 01:38:00
改进工安跟加发危险加给是两回事,你不能说因为工安记录不佳我们就不发加给,工安再差都不能否认道班工的工作风险较高,有加发加给的必要
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-10 01:40:00
加给是喊价喊出来的, 如果风险没有到死亡(也的确不应该)用现在的标准来判断显然就很不合适我们在这边讲再多也没用, 能用钱(还不是官自己的钱)解决的问题就不算问题
作者: nnz938 (阿祥)   2014-07-10 02:22:00
个人以为与其用危险加给不如改成外勤津贴,跟内勤做出区隔。
作者: Chungli28   2014-07-10 02:24:00
但不能否认的是,要解决人力不足的问题,制度改善和薪资加给都很重要
作者: nnz938 (阿祥)   2014-07-10 02:28:00
同样职等内勤外勤钱都一样,甚至内勤可能还多一点,合理?明天打电话去工会抗议
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-07-10 02:52:00
与其发危险加给,不如聘够多的人或合理化瞭望机制不然只是聘免洗人力来卖命加强工安跟合理化危险加给可以同步进行..其实本薪也该合理化
作者: nnz938 (阿祥)   2014-07-10 04:24:00
同意楼上
作者: amethystboy (紫晶男)   2014-07-10 09:03:00
人类都上月球3、40年了,台湾铁路安全还是这样掉漆
作者: f86888 (芭乐八八八)   2014-07-10 09:49:00
请问现在司机员有坐在位子上了吗?假设有,那司机员肯乖乖坐在位子上执行他来来就应尽的义务是因为后来制度有改还是"本"来就应尽的义务是因为后来制度有改还是因为有领钱?
作者: Akulamaru (Akula)   2014-07-10 11:22:00
他一直都乖乖坐在位子上啊,啊不然火车谁开?
作者: vespar (布蓝宝125)   2014-07-10 12:15:00
制度跟设备都不改善 类似事件就会一再发生...
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-07-10 13:39:00
但是一个危险的职场若报酬不够高,很难留得住人
作者: evilcherry (邪離子)   2014-07-11 00:45:00
现在发生这件事,就尤如过马路被车撞上怪罪过路人没问控制室二十分钟后有没有车撞上一般荒谬我不明白,发个APP给道班职员即时查询区间状况,即时通知CTC有人工作,及在区间有车辆进场时有警号通知这些真的很困难吗...
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2014-07-11 12:50:00
每个道班无线电上都有定位 app也可即时显示状况

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