楼主:
yoga5566 (宥嘉5566)
2023-06-05 12:51:32你这种说法有一点盲点吧
照你的逻辑,所以之前有18%的公务员
所以素质比较好?
18%的年代,大约是72-84年
有领到18%的人,大约就是三、四、五年级生
六年级生勉强抓到一点尾巴
其他不讲
单就治安来看
民国70、80年代的治安跟现在哪个比较好
这个不用我多说,大家自有公评
其他可以做公务员素质评量指标的
比如贪腐
勤惰
学识
我是不觉得以前有比较好啦
以前公务员真的很爽
现在就是很累很操
工作强度是以前老公务员无法想像的
大家回想一下以前刚入公门时
那些三年级的简任大员以及四年级的万年委荐任官
就可以略知一二了
※ 引述《dran30 (人生只是想吃饭)》之铭言:
: 自己的观察
: 1.公务人员的福利 前几年几乎砍光 终身俸的走入历史是压垮骆驼的最后一根稻草 今年
: 高普报名人数剩66000人左右 由于跟国营的福利愈差愈大
: 往后几年报名人数或许会降到30000以下也说不定 然后考进来的人 素质无法保证 以后政
: 府内部的问题会增加不少
: 2.在里面的人 工作事务愈来愈多 政府用人愈来愈少 薪资调整并没有法制化透明化 一切
: 都跟客观调薪无关的因素左右 公务人员的士气会愈来愈低
: 3.再过几年 很多问题就会渐渐浮现
: 例如初考初任薪资跟基本工资比肩的奇怪现象 高普考试的人 无法安心工作 成家立业 例
: 如房子无法负担 不敢结婚生小孩等等
: 4.政党及政务官会随选举进退轮换 但管理国家的人是这一批事务官 今天新加坡小国强
: 就是有一批菁英事务官在管理著国家 日本也是 台湾上一个10-15年召进来的人 由于福利
: 制度健全 素质也是不错 以后不敢想像了国家会变成什么样子 毕竟给香蕉只请的起猴子
: 嗯
早期公务员薪水一样是算偏低的吧 中间经济下行公务员才变香 所以公务员素质跟薪资水准看来还是有挂勾
知道为什么要给18趴吗?因为那时候薪水太烂不给到18趴没人要干喔喔喔 后来18趴变成千夫所指又是另一回事了
18%被人家干 是因为没跟着大环境降下去好吗以前银行利率真的有18% 问题是美国降息 妳公务员不降
作者:
radiwei (little bear)
2023-06-05 14:33:00那为何当时不直接增加公务人员薪水不是更快?那个年代有KMT要干啥会有阻力吗?说70.80年代公务员根本没人要作更是好笑,资料来源呢?
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2023-06-05 14:46:00问60岁的长辈就知道了台湾钱淹脚目的时代
七八十年代年年调薪啊 幅度差不多有10%以上70年甚至调了20% 不就验证了没人要当才加薪征材
08那时候一堆名校毕业生抢考公职 就因为薪资不比外面差阿 换到现在外面行情好没人要来了
作者: yyc2008 (MAGA) 2023-06-05 15:24:00
不要只讲18%是以前薪水太低,现在公股银行、中央银行13%要怎么讲?中央银行是公务员的特权阶级?6%仍然很多,凭什么这一些公务员可以跟其他公务员不同享有特权?真该死怎么没有人要出来把公股行库这不公不义的13%拿出来讲?前财政部长张盛和都曾坦承,13%非属法律规定的保障权益13%到底有没有真的改革,还是仍然纸上谈兵,发发新闻骗骗民众,请公务员知道的出来跟大家讲一下,18%被砍,却还有人惦惦吃三碗锅13%,公务员再忍就被那群人笑是傻子
没必要互相扯后腿 受薪阶级团结一起提升待遇 多做点实事才是真的
作者:
acezero (艾斯零)
2023-06-05 16:08:00你先搞清楚18%是什么
作者: yyc2008 (MAGA) 2023-06-05 16:08:00
纯嘘楼上,公务员年金被硬改,那批人根本不认为关他们什么事,还什么团结提升?我跟你说啦,他们保有利益,管你们这些公务员福利被砍到见骨也没差啦,还团结提升待遇?太天真了,公务员自己先用任何方式把自己的福利争取下来我嘘的是c的想法
作者:
dran30 (人生只是想吃饭)
2023-06-05 16:32:00你要不要看一下 小弟第四点 现在是112年 上一个15年约是民国9x年开始这一批欧没有提到那些18%的....这个你误解很深 以上
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2023-06-05 16:34:0018%是从纯恩给转成提拨制用来堵他们的嘴用的,虽然有点不当连结,但跟是不是低薪或素质好不好完全无关
作者:
dran30 (人生只是想吃饭)
2023-06-05 16:37:00楼上的 我同意 只是我没有指称这批人 以上 哈这位先生有误解 哈
作者: yyc2008 (MAGA) 2023-06-05 17:09:00
公股银行13%改革下文在哪里?不要柿子挑软的吃推错
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2023-06-05 17:58:00公股银行可能比较好让政客搬钱吧 新闻一堆用没专业乱搞的你说KMT烂 至少他们还要脸 不会一堆酬庸摆明来捞的 比能捞就捞还扯
作者: yamahara6026 (风) 2023-06-05 18:09:00
先去搞懂18%的历史背景再来说话啦 笑死以前年代KMT确实是想干啥都可以啦,但可能还知道什么叫无耻,所以没靠立院人数举手碾压
既然很多老公务员在吹以前的光辉岁月,那代表过去一定有一段时间公务员待遇是优于社会的(我自己有经历过的就是08~14那段苦难期),但在公务员待遇相对高的时间,公务员素质有比较好吗?我想这是这篇文章想讨论的主题,而不必扯到18%。
钱给得起,公司里面大部分员工素质就是比较好,这个有什么可以争议的.......
我是不知道欧美社会如何但在东亚社会,特别是中国和台湾,一代不如一代每个世代的共识吗? 七年级要中年成为社会中坚了,可知当年他们被称为草莓族?我看现在对年轻人于二十年前上个世代看六七年级生有何不同?
老公务员吹的是通常是台湾钱淹脚目的年代吧 那个时候时候公职待遇应该没有优于社会
作者: yyc2008 (MAGA) 2023-06-05 19:00:00
不必搞乌贼战术,草莓族形容压力忍受,离职率就是客观指标,现在新进人员和7、8年级生可以比较,考试竞争程度也可以,要比较,就要从客观事实下去比,否则是合理化老屁股世代对78年级的诋毁。
不要断章取义好吗 我那段话整体意思是台湾就会这种"一代不如一代"的讲法,你可以客观提出来到那个世代的公务人员素质高啊 但一定是有人讲一代不如一代,讲别人老屁股,自已变成老屁股了就理所当然呗
我公职我自卑~说到录取率吓死人~说到薪水笑死人只能给这种低薪 怎么会要求公务人员有圣人般的道德?看到委一的薪水 怎么好意思限制人家去兼职?
作者: yyc2008 (MAGA) 2023-06-05 19:16:00
重点不是都讲一代不如一代就表示一样 是有无客观事实 是否公平评论如果辅以客观事实 讲一代不如一代 理所当然
是要看客观事实啊 问题是现在考都没考(个人帐户制的第一批高普考),已经在各种说如何如何"看衰"素质不行,不就是只有"一代不如一代"没有客观事实?七八年的年轻公务员离职率高,你可以解释草莓族抗压性不够,也可以解释人家是清醒了能跑就跑,政府留不住人,是说,谁来评断?
作者:
AxlRose (枪与玫瑰)
2023-06-05 19:58:00工作用高薪吸引优秀人才 不要偷换概念
前面不讲了有人说有段时间公务人员薪资比外面高,不也有人说素质未必好,可以不要绕圈圈吗?
作者:
Frobel (幼稚教育之父)
2023-06-05 20:26:00因为18%在当时根本不怎样 不要偷换概念现在讲18%素质就跟主计长的20蚵仔面线一样的不食人间烟火你现在敢给18% 信不信四大一窝蜂要进来考
高薪与福利好自然是个人帐户制与现职比,你未曾与现职比过,就得个人帐户制招来的人比现职素质不如?不是先射箭再画靶?偷换什么概念?会谈到那段只是有人要论证高薪素质到底高不高,当时的确有其时空背景,但重点是高薪与素的连结并不是绝对相关的不是吗?至少我看他的那段是这样理解的
给香蕉请到猴子应该是一般常识吧,我就问在都能领到y的前提下,谁会觉得个人帐户制比现行退抚基金好?然后拿解严前那个充满非考试用人的年代来论证高薪也未必能吸引人才就免了,不以公平公开竞争方式进用,人才素质参差不齐必然发生
不是,我说急什么,七月考完十月就放榜,最快年底考选部统计就出来了,继续看下去好吗?
作者:
kgppra (讨厌blue)
2023-06-05 23:15:00理论上金融海啸后那几年素质应该是最好的啦 那几年景气不佳 一堆名校的为了稳定考进去 现在一堆后悔XD
金融海啸那阵子进来的 四大以上名校不在少数 比现在多很多 虽然学历不能完全代表素质 但平均确实比较好
作者:
kutkin ( )
2023-06-06 05:17:00公务员没人要做的话 那大东海怎么开这么久说没人要做的可不可以拿出70-80年录取率?
作者:
onstar (每天想睡觉)
2023-06-06 06:35:00楼上考古系?112高普报名剩下102的45%,已明确,还考古?
作者:
segio (初华)
2023-06-06 06:58:00没人要做是相对于大专以上学历.高中等级还是会考阿...其实去普查那个年代当公务员的学历就会发现这个事实..反正低薪造成素质下降那是不可避免的.边缘人才来做不是..不用担心公务员断层.再怎样也比两万等级的免洗工作好一点
作者:
arafinwe (arafinwe)
2023-06-06 07:30:00就跟30多年前的军人一样。军人以前是没有人要做的,因为薪水太低。会去当军人的多半会被认为能力太差,在社会上找不到工作才去当军人。至于18%,当年公务员薪水低,股票市场又非常赚钱。政府为了安抚公务员能专心工作,别把心思用在股票上,另外老一辈的公务员退休金也没多少,18%帐户真的存满100万的应该也没几个。股票市场上的四大主力中的阿布拉就是曾公务员,不爽政府管、辞职出来做股票
我对13%也满好奇的,请问ihakkanet的资讯是在哪里?刚刚搜寻google没看到任何这几年的资料,同事朋友在公股工作也说没变,所以想问问ihakkanet
作者:
kutkin ( )
2023-06-06 13:04:0070 80年代 那时候大学生本来就不多呀 大学生就当主管了讲学历我也是....
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2023-06-06 14:15:00早年职军大部分还是军校出身为主,要嘛家里穷没钱升学,不然就军人世家从小就被命定接钵,义务役进去被洗脑签下去反而比较少,要说职军是没能力才去做恐怕太过武断
作者:
urban01 (签率~)
2023-06-06 14:18:0099-103那几年进来的 如果没升到8-9职等 真的是有够不划算
作者: Hifumi1023 (Hifumi1023) 2023-06-06 17:34:00
看政府是要人才还是要猴子噜
作者: Arhib (pipl) 2023-06-06 17:51:00
猴子才好搞诈骗啊 懂?
作者:
ficp (禾草)
2023-06-06 19:30:00以后大家都有18% 退抚缴好缴满
作者:
segio (初华)
2023-06-06 21:46:00以前大学毕业去当公务员是没能力才去.有能力都去外面打拼当然之前十年的环境.公务员相对薪水不低.所以大学生比例高现在公务员和社畜差不多人见人嫌.有能力的人自然不会想来
作者:
ksxo (aa)
2023-06-07 22:32:00所以你觉得薪水好福利高 好人才一样不会选公职?这样看来公司老板们不要提高薪水抢人是对的
作者:
jjer (CCC~)
2023-06-08 22:15:0020年前,进来的时候是奢望55岁退休,薪资水平也不差,所以一堆台清交成进来,这批人很耐操。不过由后往前看,真的是被骗了。
作者: migration265 (白马boy) 2023-06-09 14:21:00
哈哈差不多