补充说明
会计的确是先用公款代垫
然后说什么年底要转正之类的我也不懂
总之罚款有先缴
昨天是首长亲自找我跟课长谈
就是两条路给我们选
惩处或帮机关付这钱
但是都不能保证最后会不会是吃全餐(惩处+罚钱)
就说惩处会影响一辈子
叫我们想清楚
我的问题是
惩处的话难道只会惩处我跟课长
批阅长官是否也会有一点点的责任
如果有的话要平分罚款是不是也该一起算
再来如果我跟课长被认定故意或重大过失应该才有罚款的可能
如果不是故意的话是不是也不该罚全额
以上
再麻烦各位提供意见※ 引述《CHUCK125 (勇气)》之铭言：
: 故事是这样的
: 约一年多前我还是某机关的人事管理员
: 机关因为两件性平案被劳动局罚了25万
: 会计同意先用公款代垫
: 最后两件案子打到诉愿都被驳回
: 也不再上诉
: 处罚理由是部份流程未依规定处理
: 包括收受案件未于归定期限内成立专案小组并做成报告
: 未于规定期限内以书面通知当事人
: 当时的我经验不足
: 我也同意我的确有疏失
: 但绝不是故意
: 现在审计处要求我跟一位相关的课长要补这25万
: 或是接受机关惩处两种选一种
: 如果选择接受惩处
: 但惩处结果没有让审计处满意的话
: 审计处还是要我们付这笔钱
: 说是审计法规定审计处有这个权力可以行使
: 我的会计朋友都说不可能
: 而就算我们选择缴钱
: 他们也只能口头保证不会惩处
: 我想问的是
: 审计处真的有这么大的权力要我们出钱吗?
: 工作已经很卑微了
: 还这么没有保障
作者:
yuuga (尤加)
2022-09-24 20:37:00开始凹人+吓人
作者:
emmaloa (Thank U ♥My Luv)
2022-09-24 20:48:00咬著基层有过失吧，跟国赔转向公务员求偿
作者:
petguy (petguy)
2022-09-24 20:55:00惩处是一定会有的
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2022-09-24 21:21:00其实左手缴给右手 国家也没亏钱 又不是赔偿给民众...
作者:
onstar (每天想睡觉)
2022-09-24 21:21:00楼上说的没错这跟国家赔偿赔给人民不一样国家赔偿法的求偿是法有规定行政罚法规定又不一样政府怎可空手套白狼，左手给右手25万，再跟你拿25万重点是于法无据，无法无据跟人要钱，我以为只有一种人
作者:
eno4022 (eno)
2022-09-24 21:27:00看你啦，想继续待着就缴钱认了，首长都说话了
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 21:28:00抱歉想问一下 所以承办人的过失 机关也要受罚的时候机关可以拿公帑代为处里，承办人不需要赔偿
作者:
eno4022 (eno)
2022-09-24 21:29:00首长讲话就不是讲道理的问题，是给不给首长面子的问题
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 21:29:00在行政罚的情况之下?因为我赔过 有点想了解执行公务的时候 承办人有过失 行政机关附连带责任行政机关应该用公帑处理，没有人可以跟承办人要钱?反正25万都有人缴了，还找我干嘛??干哩 我那时候想说我做错了 该赔就赔 结果是机关拿公帑付罚缓又跟我另外收钱喔??
作者:
snowenvoy (无限期支持Apink)
2022-09-24 21:39:00惩处了再说 怕什么要祭旗 钱吐了照惩处
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 21:40:00签了什么 那么多人盖章盖了什么 就好好讨论性平会到底是谁要负责?
作者:
tinyuh (gogo)
2022-09-24 21:58:001.你都自认有错，被惩处应该坦然面对。2.但是我觉得没有要你赔全额的道理，除非有法院判决。
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 22:02:00机关不是拿公帑帮他赔了吗? 凭什么还要他赔?
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2022-09-24 22:04:00要赔也要有比例原则 一个月薪水才几万 是要整年做义工喔公务员业务金额都很大 牵涉又广 做错就要赔根本赔不完国家就多订一些制度来罚公务员 大家就免费帮国家工作喔
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 22:07:00对阿 劳工局不是拿到钱了 不是机关付了吗 为什么还要
作者:
cue (感恩)
2022-09-24 22:07:00请回报结果，非常好奇会怎样结束
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 22:08:00追究到这边 什么要找人吐钱 就已经拿公帑付了还要怎样? 妈的 我下次再被机关搞我一定告死他
赔了保证不惩处吗？法源依据是审计法？审计单位叫你赔钱应该会出行政处分吧 建议等公文收到后不服你也可能打行政争讼可以
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 22:27:00没重大过失那就是法务的问题啊，没什么错诉愿驳回就不再上诉了?这样没有失职?行政机关原则就是要打到底暴毙在办公室都打到底不能让他算因公殉职了 这种小案为啥不上诉了??劳工局有比较大吗? 我真的搞不懂
作者:
Muratlo (宗艺)
2022-09-24 22:34:00怎么会是只有承办和股长…一堆盖章的都不用负责?? 他们才要负责好吗!!!
要不要跟课长讨论 我觉得你们两个既然也黑了 干脆一不做二不休 直接法院处理？
课长倾向付钱了事 还说因为他单身可以多出一点 有点感动
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 22:43:00你干脆讲真相，到底发生什么，你负责什么漏做什么，为什么机关连提行政诉讼都不愿意?现在为啥是你跟课长背，这周案件不是所有主管都要盖章?
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-24 22:53:00他们怎么知道主因?诉愿决定书?那诉愿决定错了为啥不处理?罚锾是劳工局那连行政诉讼的都不打我也不能理解
作者: chene847 (天侑猫) 2022-09-24 23:18:00
直接投诉媒体呀，要闹就一起闹大
作者: Marxism (马克思) 2022-09-25 00:56:00
1.绝对不要主动付钱 2.被惩处可以申诉 3.人事一条鞭其实不用理机关首长 4.被惩处跟升迁是两件事
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 06:47:00投诉媒体的是想帮他还是要害死他?
作者:
gm3252 (阿纶)
2022-09-25 07:34:00最惨情况是缴了一样被惩处，你有什么保证付这笔钱一定没事吗？
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2022-09-25 08:03:00我倒觉得有疏失被惩处是应该 就坦然接受 但赔钱大可不必劳动局那个罚款本来就是针对机关开罚 不是对个人罚个人不会是那么大的金额 是要机关记取教训改善内控机制
行政惩处，公职生涯有纪录会怎样，能不能做到退休还是一回事。收到公文，再依规定提救济。外面公司要叫员工赔钱也是要走法院啦
作者: skywinner 2022-09-25 08:58:00
以前看过的例子 审计要求赔钱 最后是从承办赔到首长 大家平均分摊 至于有些人治到不行的地方 包含直辖市 业务分配是没有规矩的 想要说是你 就是你 上面也不管 从上乱到下
作者: kirious 2022-09-25 09:08:00
惩处就跟个几年而已，面试的时候解释清楚就好，不是惩戒就好
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 09:25:00认错可以赔钱免谈为什么劳工局罚那么重 ，台北的规定是限期改善一直不改才会罚到十万
别拿公务员跟劳工要付的连带责任比公务员没有劳基法保障
作者:
aguey (aguey)
2022-09-25 09:57:00打行政法院！
作者:
jerrykyo (めっちゃ顽张れ！)
2022-09-25 11:20:00看到惩处就打哈欠，干嘛跟自己钱包过不去
惩处会怎样吗？ 这跟老师恐吓会记过跟警告有87像你要记得只有刑事纪录留下前科才对你有影响
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 12:49:00希望可以看一下裁处书跟诉愿驳回，然后真的不想缴就等前机关跟你要钱的时候正是走行政程序 打行政法院照法律关系是要跟前机关打 正义必得伸张 共勉之
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2022-09-25 13:19:00机关要钱于法无据，不可能给你书面好让你去争讼的
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 13:28:00那很好啊 就看谁去付钱 有过失不用付钱真他妈爽所有裁处书都写谁有过失所以要裁罚 于法无据呢
行政疏失然后呢？ 裁处书最好会写他名字啦，就不要缴啊，有本事用强制执行，傻子才缴25万，考绩一年也才多3万，要8年全甲才打的平
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 13:52:00对阿 有种就是机关写明要你赔多少，不赔强制执行要你赔多少就跟他行政诉讼到底了
惩处就惩处阿 你有要升官吗 升官去选举比较快啦裁处一定是写负责人阿 现在摆明著负责人不想负责真正有GUTS长官就想办法处理掉了 没GUTS才在那边恐吓我之前待得地方听说弄一个50万的洞 首长乔一下就没事
作者: migrantf 2022-09-25 14:49:00
惩处，换你提申诉，快逃吧，还有千万别傻傻自己掏钱
作者: giobling (giobling) 2022-09-25 15:43:00
把机关名称公布出来，明天首长就会吞了啦！
作者: yamahara6026 2022-09-25 19:46:00
你缴了就会没事？第一天出社会？水很深的
他就是知道这件绝不可能对你送执行，只能吓你要你吐钱要承办人直接自己付钱什么的，绝对于法无据换个角度想：能送执行讨钱的话我还需要跟你讲那么多？
机关自己于法无据的讨钱不怕反被告吗？要收这笔钱还不知道怎么收吧？又不是私下跟民众和解那种河蟹法，这个就已经是白纸黑字被罚钱了，到底找承办要钱是哪招？
作者:
airlow (不存在的骑士)
2022-09-26 14:41:00这样讲就是一样会惩处吧
作者:
yuuga (尤加)
2022-09-25 04:37:00开始凹人+吓人
作者:
emmaloa (Thank U ♥My Luv)
2022-09-25 04:48:00咬著基层有过失吧，跟国赔转向公务员求偿
作者:
petguy (petguy)
2022-09-25 04:55:00惩处是一定会有的
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2022-09-25 05:21:00其实左手缴给右手 国家也没亏钱 又不是赔偿给民众...
作者:
onstar (每天想睡觉)
2022-09-25 05:21:00楼上说的没错这跟国家赔偿赔给人民不一样国家赔偿法的求偿是法有规定行政罚法规定又不一样政府怎可空手套白狼，左手给右手25万，再跟你拿25万重点是于法无据，无法无据跟人要钱，我以为只有一种人
作者:
eno4022 (eno)
2022-09-25 05:27:00看你啦，想继续待着就缴钱认了，首长都说话了
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 05:28:00抱歉想问一下 所以承办人的过失 机关也要受罚的时候机关可以拿公帑代为处里，承办人不需要赔偿
作者:
eno4022 (eno)
2022-09-25 05:29:00首长讲话就不是讲道理的问题，是给不给首长面子的问题
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 05:29:00在行政罚的情况之下?因为我赔过 有点想了解执行公务的时候 承办人有过失 行政机关附连带责任行政机关应该用公帑处理，没有人可以跟承办人要钱?反正25万都有人缴了，还找我干嘛??干哩 我那时候想说我做错了 该赔就赔 结果是机关拿公帑付罚缓又跟我另外收钱喔??
作者:
snowenvoy (无限期支持Apink)
2022-09-25 05:39:00惩处了再说 怕什么要祭旗 钱吐了照惩处
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 05:40:00签了什么 那么多人盖章盖了什么 就好好讨论性平会到底是谁要负责?
作者:
tinyuh (gogo)
2022-09-25 05:58:001.你都自认有错，被惩处应该坦然面对。2.但是我觉得没有要你赔全额的道理，除非有法院判决。
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 06:02:00机关不是拿公帑帮他赔了吗? 凭什么还要他赔?
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2022-09-25 06:04:00要赔也要有比例原则 一个月薪水才几万 是要整年做义工喔公务员业务金额都很大 牵涉又广 做错就要赔根本赔不完国家就多订一些制度来罚公务员 大家就免费帮国家工作喔
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 06:07:00对阿 劳工局不是拿到钱了 不是机关付了吗 为什么还要
作者:
cue (感恩)
2022-09-25 06:07:00请回报结果，非常好奇会怎样结束
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 06:08:00追究到这边 什么要找人吐钱 就已经拿公帑付了还要怎样? 妈的 我下次再被机关搞我一定告死他
赔了保证不惩处吗？法源依据是审计法？审计单位叫你赔钱应该会出行政处分吧 建议等公文收到后不服你也可能打行政争讼可以
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 06:27:00没重大过失那就是法务的问题啊，没什么错诉愿驳回就不再上诉了?这样没有失职?行政机关原则就是要打到底暴毙在办公室都打到底不能让他算因公殉职了 这种小案为啥不上诉了??劳工局有比较大吗? 我真的搞不懂
作者:
Muratlo (宗艺)
2022-09-25 06:34:00怎么会是只有承办和股长…一堆盖章的都不用负责?? 他们才要负责好吗!!!
要不要跟课长讨论 我觉得你们两个既然也黑了 干脆一不做二不休 直接法院处理？
课长倾向付钱了事 还说因为他单身可以多出一点 有点感动
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 06:43:00你干脆讲真相，到底发生什么，你负责什么漏做什么，为什么机关连提行政诉讼都不愿意?现在为啥是你跟课长背，这周案件不是所有主管都要盖章?
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 06:53:00他们怎么知道主因?诉愿决定书?那诉愿决定错了为啥不处理?罚锾是劳工局那连行政诉讼的都不打我也不能理解
作者: chene847 (天侑猫) 2022-09-25 07:18:00
直接投诉媒体呀，要闹就一起闹大
作者: Marxism (马克思) 2022-09-25 08:56:00
1.绝对不要主动付钱 2.被惩处可以申诉 3.人事一条鞭其实不用理机关首长 4.被惩处跟升迁是两件事
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 14:47:00投诉媒体的是想帮他还是要害死他?
作者:
gm3252 (阿纶)
2022-09-25 15:34:00最惨情况是缴了一样被惩处，你有什么保证付这笔钱一定没事吗？
作者:
uco330 (向雨祈祷)
2022-09-25 16:03:00我倒觉得有疏失被惩处是应该 就坦然接受 但赔钱大可不必劳动局那个罚款本来就是针对机关开罚 不是对个人罚个人不会是那么大的金额 是要机关记取教训改善内控机制
行政惩处，公职生涯有纪录会怎样，能不能做到退休还是一回事。收到公文，再依规定提救济。外面公司要叫员工赔钱也是要走法院啦
作者: skywinner 2022-09-25 16:58:00
以前看过的例子 审计要求赔钱 最后是从承办赔到首长 大家平均分摊 至于有些人治到不行的地方 包含直辖市 业务分配是没有规矩的 想要说是你 就是你 上面也不管 从上乱到下
作者: kirious 2022-09-25 17:08:00
惩处就跟个几年而已，面试的时候解释清楚就好，不是惩戒就好
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 17:25:00认错可以赔钱免谈为什么劳工局罚那么重 ，台北的规定是限期改善一直不改才会罚到十万
别拿公务员跟劳工要付的连带责任比公务员没有劳基法保障
作者:
aguey (aguey)
2022-09-25 17:57:00打行政法院！
作者:
jerrykyo (めっちゃ顽张れ！)
2022-09-25 19:20:00看到惩处就打哈欠，干嘛跟自己钱包过不去
惩处会怎样吗？ 这跟老师恐吓会记过跟警告有87像你要记得只有刑事纪录留下前科才对你有影响
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 20:49:00希望可以看一下裁处书跟诉愿驳回，然后真的不想缴就等前机关跟你要钱的时候正是走行政程序 打行政法院照法律关系是要跟前机关打 正义必得伸张 共勉之
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2022-09-25 21:19:00机关要钱于法无据，不可能给你书面好让你去争讼的
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 21:28:00那很好啊 就看谁去付钱 有过失不用付钱真他妈爽所有裁处书都写谁有过失所以要裁罚 于法无据呢那是不是劳动局罚也是于法无据
行政疏失然后呢？ 裁处书最好会写他名字啦，就不要缴啊，有本事用强制执行，傻子才缴25万，考绩一年也才多3万，要8年全甲才打的平
作者:
pieceofcake (Waitin' For A Superman)
2022-09-25 21:52:00对阿 有种就是机关写明要你赔多少，不赔强制执行要你赔多少就跟他行政诉讼到底了
惩处就惩处阿 你有要升官吗 升官去选举比较快啦裁处一定是写负责人阿 现在摆明著负责人不想负责真正有GUTS长官就想办法处理掉了 没GUTS才在那边恐吓我之前待得地方听说弄一个50万的洞 首长乔一下就没事
作者: migrantf 2022-09-25 22:49:00
惩处，换你提申诉，快逃吧，还有千万别傻傻自己掏钱
作者: giobling (giobling) 2022-09-25 23:43:00
把机关名称公布出来，明天首长就会吞了啦！
作者: yamahara6026 2022-09-26 03:46:00
你缴了就会没事？第一天出社会？水很深的
他就是知道这件绝不可能对你送执行，只能吓你要你吐钱要承办人直接自己付钱什么的，绝对于法无据换个角度想：能送执行讨钱的话我还需要跟你讲那么多？
机关自己于法无据的讨钱不怕反被告吗？要收这笔钱还不知道怎么收吧？又不是私下跟民众和解那种河蟹法，这个就已经是白纸黑字被罚钱了，到底找承办要钱是哪招？
作者:
airlow (不存在的骑士)
2022-09-26 22:41:00这样讲就是一样会惩处吧