[闲谈] 大家会羡慕日本公务员的高社会地位吗?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-20 16:31:44
台湾的公务员越来越缺乏尊严
常常成为台湾鲷的辱骂对象
常看到很多人很崇拜、羡慕日本的公共政策品质与生活环境卓越
殊不知 台湾PTT乡民非常崇拜的日本
公务员的社会地位是非常高的
不仅受人尊重 而且在地位上也颇高
甚至日本中央政府的公务员 很多都是东京大学毕业生
就好像我们的公务体系如果是台大毕业生云集
这素质当然是很优秀的 当然现在也都是国考及格,素质也很好。
日本公务员社会地位之高,从日本公务员在想嫁/想娶的对象
公务员职业总是排名前列,就看得出来
日本之所以能成为先进国家
专业、理性的高素质官僚系统居功甚伟
台湾之所以有很多问题,其实有不少都出自于民粹凌驾专业的结果
当然民主治理机制要充分尊重,但专业官僚的贡献也不应该抹杀
然后日本高级官僚退休后还可以‘天神下凡’,享受高薪高报酬
总之,大家会不会很羡慕日本公务员的社会地位?
会希望台湾官僚也跟日本官僚有一样的高地位吗?
作者: bbolivier (BB)   2019-12-20 16:40:00
这在鬼岛是不可能发生的
作者: toshiba5566 (toto)   2019-12-20 16:46:00
为了护主权,为了民进党顾台湾,公务员微不足道的尊严跟退休金都可以牺牲!请含泪支持!
作者: CUTTLEH (小黑琵)   2019-12-20 16:46:00
是啊,人民素质本身就有差了,加上被惯坏的"民主"
作者: talenthun2 (了凡四训 翻身宝典 赞!)   2019-12-20 16:50:00
宁愿补助出租车,选举年也不加薪喔
作者: SamMark (里维士官长)   2019-12-20 16:50:00
依法行政光看字面是很理所当然的中性词,但在台湾会被诬蔑成效率低落甚至没有效率的负面词汇,台湾鲷只会想到自
作者: EricOu0218 (欧宝)   2019-12-20 16:50:00
很多公教出身的自己也很雕,尤其是已退休又自认内行
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2019-12-20 16:56:00
连首长都指责你依法拖延的时候.....
作者: lovelymuse (爱缪思)   2019-12-20 16:57:00
金融海啸前后一两年进来的这批公务员,不乏台青交政成等国立大学(甚至研究所以上)的毕业生,素质是没问题的,重点是太多没水准老屁股在后面拖累这些年轻人
作者: SamMark (里维士官长)   2019-12-20 16:58:00
最明显的东西就是采购法,民间企业办公室要装潢改善空间格局,改善空调设备,也是老板自己想找谁就找谁改装;公家单位还要招标,招标过程还要写一堆签盖一堆章,上网公告10几天,开标未满三家流标,再来第二次招标,这就是严谨的法律程序;民间企业也学公家单位搞采购,公司早倒了不管哪个标都不是一通电话就解决的,民间企业可以一通电话叫厂商隔天紧急维修,维修完直接验收付款,最快搞不好不到两天就搞定了,厂商开心,客户也满意,公家可能吗?
作者: elwkjw (toddy)   2019-12-20 17:16:00
一堆废物当年不用考试当公务员
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-20 17:19:00
楼上 现在还剩多少? 现在的公务体系已经很正常了吧你举数字出来啊 !不要只凭印象就说公务员是黑官
作者: onstar (每天想睡觉)   2019-12-20 17:41:00
当年是五十年前吗?现在台湾的公务员在全世界都算不错的
作者: ncnuboy (无)   2019-12-20 17:47:00
雇升委的还不少喔!只是没有都那么不堪就是了!
作者: cloudeda (面包)   2019-12-20 17:50:00
有外部环境,也有内部问题,但外部不是我们能主动改变,至少现况先内部自我要求与期许先做好,人必自重而人重之!
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2019-12-20 17:55:00
你如果是公务员还会有这种想法 脑袋真的...明明板上每天一堆人分享机关内的废物 那么多废物你还肖想尊严 我来中央看到一堆智障都觉得被针对活该了还有高阶文官要求用鱼骨图填进度 连基本sense都没
作者: urban01 (签率~)   2019-12-20 17:59:00
日本公务员的水准很高 行政效率与政策品质也高 台湾却受累于连电脑也不会的外省中老公务员拖累
作者: EricOu0218 (欧宝)   2019-12-20 18:05:00
满常有些中老年同事在讨论消息,有些听起来就很怪,但也不会去google查证一下,就在那边七嘴八舌讨论半天然后得出错的结论…难怪对岸放假消息攻击根本是轻而易举…
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2019-12-20 18:16:00
霞关公务员很强台湾霞关呢?
作者: zebracoco (公子吃丙)   2019-12-20 18:23:00
你都说日本很多东大毕业当公务员了,你看看台湾很多私立后段去蹲补习班考上公务员,当下立判,素质都差那么多了,怎会被尊敬?
作者: roy147yo (デラ・モチマッヅィ)   2019-12-20 18:35:00
私立后段考上怎么了吗? 不是人吗?
作者: wowilan (娃依岚)   2019-12-20 18:42:00
一堆废物当年不用考试就当公务员+1是事实,我邻居是如此,不过是文组啦,我很不屑当年的公务员,在陈水扁时代,上班摸鱼刷废,害惨了年轻中年公务员
作者: zebracoco (公子吃丙)   2019-12-20 18:52:00
回roy147,我只是将原po说的东大问题在做分析,是刺痛到你吗?你心里应该觉得不是人,才会提问吧,对不对
作者: hugh23715 (Moehong)   2019-12-20 18:54:00
台湾有尽量朝日本学习啦,台大帮也是有的校名好一点比较容易找学长姐但太废的就会边缘化
作者: zebracoco (公子吃丙)   2019-12-20 18:56:00
人要自重而人重之,自己都怀疑了,何况外人,呵呵
作者: sm02188612 (The Children 01)   2019-12-20 19:06:00
高考早就一堆台大毕业的 比例最高的学校差不多就是台大了
作者: aguey (aguey)   2019-12-20 19:34:00
是在等下班,没事作啊!
作者: cloudeda (面包)   2019-12-20 20:00:00
要改变国人过往对老公务员的刻板印象非一朝一夕能成,这几年考进来的都很优秀,对自己有信心,从自己开始做好才有改变的可能
作者: Alphaz (@@)   2019-12-20 20:12:00
要也是羡慕民族性 不是羡慕那个职业
作者: lkrichard (天空)   2019-12-20 20:51:00
收入高就有地位,女生考量成家是实际问题
作者: shernway (十八尖山田哲人)   2019-12-20 20:54:00
鬼岛算了吧
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2019-12-20 21:09:00
又在战省籍战老人都不会腻
作者: luciful3 (阿源)   2019-12-20 21:18:00
很多东大毕业考公务员
作者: shomin5566 (小明❺❺❻❻)   2019-12-20 21:19:00
台湾都是缴税了是老大的心态
作者: rainbowzone (彩虹区块)   2019-12-20 21:21:00
日本应该是中央地方公务员格差很大,国家公务员真的是满菁英的象征社会地位不输一流企业;地方公务员就是地味吃不饱饿不死的稳定职业偶尔被酸这样
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-20 21:28:00
确实 但中央公务员地位真的高
作者: so03c (ST18i)   2019-12-20 21:44:00
呃 要也是先羡慕人家有个正常"国家"
作者: superdevil (绿恶魔)   2019-12-20 22:20:00
日本地方公务员地位可不高
作者: rainbowzone (彩虹区块)   2019-12-20 22:33:00
是说日本人应该会羡慕我们有“正常军队”XD
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2019-12-20 23:41:00
公务员地位高是因为人家历史上有700年武家政治老百姓的头要是压不够低,武士一刀就下来了台湾鲷的阿公阿骂在日本时代也是乖的像狗一样
作者: syoboon1994 (syoboon)   2019-12-20 23:48:00
政大台北大应该数量多很多啦
作者: Scansnap (1234)   2019-12-20 23:51:00
看推文就知道不可能XD,只想点重点,人类不论何人,谁能分利益,谁就有尊颜,反之亦然,日本事务官能掌握国家利益走向,台湾事务官连自己的福利都任人宰割,还会搞内斗,换句话说台湾和日本的法官就都很高贵,所以不是台日间有差,是事务官自己把自己斗小了,推文XD台湾某些人学历经历烂透了,但很会乔事情,老板又红极一时,不就马上退休,准备当委员XD,日本?
作者: privateeyes   2019-12-21 00:13:00
整个公务体系都在办废文 做一堆无聊的绩效管考怎么还会觉得学历高不高有关系呢台湾就算全部收东大毕业的 做的事情还是跟现在一样
作者: MrSteve   2019-12-21 00:17:00
日本要是给台湾公务员这种薪水,东大毕业也不会想考公务员
作者: alvar (( ′-`)y-~)   2019-12-21 00:21:00
如果连各层级主管都极高不专业比例是能期望什么
作者: keisuki (一个人要干嘛???)   2019-12-21 07:33:00
再过20年,这些推文的都是老屁股了...
作者: apple123773 (逆水)   2019-12-21 08:41:00
日本公务员地位算普通巴....反倒是警察的福利XD
作者: Flyingheart (flyingheart)   2019-12-21 08:56:00
一堆公务员造谣假新闻 推责任 能让人尊敬吗
作者: LiuSky (天空)   2019-12-21 09:01:00
日本警察地位是真的高 听一个以前在日本检警系统待过的老师说 日本警察是和检察官平行的 台湾检察官是指挥警察的日本的检察署为了办案 还必须专门设一个单位与警方交际博感情 就是因为警察与检察官地位对等 而台湾的警方基本上就是听命于检察官 所以才会发生之前幼儿园某检带两名警察闯入 两名警察无奈被处分的事情 毕竟检察官是他们的长官
作者: jianglun (小江)   2019-12-21 09:18:00
我比较羡慕台湾的公务员
作者: ms062   2019-12-21 09:26:00
无限上纲的政务官和空降机要才是抹黑公务员体系的关键民众眼中他们都就是公务员 东搞西搞出小包就推事务官背锅出大包很负责的辞职 烂摊子我们收我们被樵 他换地方再战
作者: spillway0211 (溢洪哥)   2019-12-21 09:48:00
请参考#1Ol-FPjj
作者: za755029 (Q______Q)   2019-12-21 10:26:00
人民素质就没人家好 还天天想走偏门钻漏洞
作者: danny1996 (可可)   2019-12-21 12:20:00
我这个单位是很多台大毕业的啊
作者: yoluyolu (yoluyolu)   2019-12-21 13:23:00
风气文化是会承传的 不都是老公务员的问题 要不然学长学弟制 在大多数人换当学长的时候怎么没想要废掉
作者: ntuabcd01 (fufu4ni)   2019-12-21 17:44:00
我往西北方看,十几公里处的单位一堆黑官
作者: davidlin99 (NIL)   2019-12-21 17:47:00
台湾公务员自己作贱自己,水准自己做低,无解
作者: hune (无)   2019-12-22 11:17:00
一堆低学历废物当年用党职转公职 光这点是要怎么让人尊重?
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2019-12-22 11:17:00
做得太高,长官会来关切,你以为会容易喔
作者: Seriex   2019-12-22 13:30:00
日本当公务员难度比台湾高很多,社会地位高不意外但是薪水不高,退休所得替代率仅60%。所以台湾CP值高!
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-22 18:18:00
日本中央政府的公务员 薪水不低于大公司职员喔
作者: ksxo (aa)   2019-12-22 18:43:00
老人不会用电脑 跟外不外省 是不是公务员 没什么关系吧
作者: ashero ( )   2019-12-22 21:07:00
地方的公务员大多是地名大学的区域大学去当,只有中央的才是顶尖
作者: abelexam (做一行怨一行)   2019-12-23 14:16:00
作者: hoger (.........)   2019-12-23 19:18:00
公务单位为了防弊直接舍弃效率 很多法规只限事务官但命令政策却大多来自政务官或空降的 一般民众一堆不懂
作者: crocker (...)   2019-12-23 22:16:00
高社会地位似乎是中央的公务员 地方的就没有了
作者: jerrywalker (walker)   2019-12-24 10:23:00
...你说的那种是菁英组公务员好吗,非常难考,能考上真的就直接准备接重要职务,其他地方公务员薪水和社会地位不会比我们高多少
作者: elwkjw (toddy)   2019-12-25 10:15:00
就是一堆XX以为考上公务员翻身了很屌,实际上还是咸鱼
作者: VOY ( )   2019-12-25 14:55:00
地位高的仅限于"国家公务员" 这群人多毕业自东大 不进公务体系 在民间企业也是管理阶层 你要羡慕别人之前先垫垫自己斤两
作者: bbolivier (BB)   2019-12-21 00:40:00
这在鬼岛是不可能发生的
作者: toshiba5566 (toto)   2019-12-21 00:46:00
为了护主权,为了民进党顾台湾,公务员微不足道的尊严跟退休金都可以牺牲!请含泪支持!
作者: CUTTLEH (小黑琵)   2019-12-21 00:46:00
是啊,人民素质本身就有差了,加上被惯坏的"民主"
作者: talenthun2 (了凡四训 翻身宝典 赞!)   2019-12-21 00:50:00
宁愿补助出租车,选举年也不加薪喔
作者: SamMark (里维士官长)   2019-12-21 00:50:00
依法行政光看字面是很理所当然的中性词,但在台湾会被诬蔑成效率低落甚至没有效率的负面词汇,台湾鲷只会想到自
作者: EricOu0218 (欧宝)   2019-12-21 00:50:00
很多公教出身的自己也很雕,尤其是已退休又自认内行
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2019-12-21 00:56:00
连首长都指责你依法拖延的时候.....
作者: lovelymuse (爱缪思)   2019-12-21 00:57:00
金融海啸前后一两年进来的这批公务员,不乏台青交政成等国立大学(甚至研究所以上)的毕业生,素质是没问题的,重点是太多没水准老屁股在后面拖累这些年轻人
作者: SamMark (里维士官长)   2019-12-21 00:58:00
最明显的东西就是采购法,民间企业办公室要装潢改善空间格局,改善空调设备,也是老板自己想找谁就找谁改装;公家单位还要招标,招标过程还要写一堆签盖一堆章,上网公告10几天,开标未满三家流标,再来第二次招标,这就是严谨的法律程序;民间企业也学公家单位搞采购,公司早倒了不管哪个标都不是一通电话就解决的,民间企业可以一通电话叫厂商隔天紧急维修,维修完直接验收付款,最快搞不好不到两天就搞定了,厂商开心,客户也满意,公家可能吗?
作者: elwkjw (toddy)   2019-12-21 01:16:00
一堆废物当年不用考试当公务员
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-21 01:19:00
楼上 现在还剩多少? 现在的公务体系已经很正常了吧你举数字出来啊 !不要只凭印象就说公务员是黑官
作者: onstar (每天想睡觉)   2019-12-21 01:41:00
当年是五十年前吗?现在台湾的公务员在全世界都算不错的
作者: ncnuboy (无)   2019-12-21 01:47:00
雇升委的还不少喔!只是没有都那么不堪就是了!
作者: cloudeda (面包)   2019-12-21 01:50:00
有外部环境,也有内部问题,但外部不是我们能主动改变,至少现况先内部自我要求与期许先做好,人必自重而人重之!
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2019-12-21 01:55:00
你如果是公务员还会有这种想法 脑袋真的...明明板上每天一堆人分享机关内的废物 那么多废物你还肖想尊严 我来中央看到一堆智障都觉得被针对活该了还有高阶文官要求用鱼骨图填进度 连基本sense都没
作者: urban01 (签率~)   2019-12-21 01:59:00
日本公务员的水准很高 行政效率与政策品质也高 台湾却受累于连电脑也不会的外省中老公务员拖累
作者: EricOu0218 (欧宝)   2019-12-21 02:05:00
满常有些中老年同事在讨论消息,有些听起来就很怪,但也不会去google查证一下,就在那边七嘴八舌讨论半天然后得出错的结论…难怪对岸放假消息攻击根本是轻而易举…
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2019-12-21 02:16:00
霞关公务员很强台湾霞关呢?
作者: zebracoco (公子吃丙)   2019-12-21 02:23:00
你都说日本很多东大毕业当公务员了,你看看台湾很多私立后段去蹲补习班考上公务员,当下立判,素质都差那么多了,怎会被尊敬?
作者: roy147yo (デラ・モチマッヅィ)   2019-12-21 02:35:00
私立后段考上怎么了吗? 不是人吗?
作者: wowilan (娃依岚)   2019-12-21 02:42:00
一堆废物当年不用考试就当公务员+1是事实,我邻居是如此,不过是文组啦,我很不屑当年的公务员,在陈水扁时代,上班摸鱼刷废,害惨了年轻中年公务员
作者: zebracoco (公子吃丙)   2019-12-21 02:52:00
回roy147,我只是将原po说的东大问题在做分析,是刺痛到你吗?你心里应该觉得不是人,才会提问吧,对不对
作者: hugh23715 (Moehong)   2019-12-21 02:54:00
台湾有尽量朝日本学习啦,台大帮也是有的校名好一点比较容易找学长姐但太废的就会边缘化
作者: zebracoco (公子吃丙)   2019-12-21 02:56:00
人要自重而人重之,自己都怀疑了,何况外人,呵呵
作者: sm02188612 (The Children 01)   2019-12-21 03:06:00
高考早就一堆台大毕业的 比例最高的学校差不多就是台大了
作者: aguey (aguey)   2019-12-21 03:34:00
是在等下班,没事作啊!
作者: cloudeda (面包)   2019-12-21 04:00:00
要改变国人过往对老公务员的刻板印象非一朝一夕能成,这几年考进来的都很优秀,对自己有信心,从自己开始做好才有改变的可能
作者: Alphaz (@@)   2019-12-21 04:12:00
要也是羡慕民族性 不是羡慕那个职业
作者: lkrichard (天空)   2019-12-21 04:51:00
收入高就有地位,女生考量成家是实际问题
作者: shernway (十八尖山田哲人)   2019-12-21 04:54:00
鬼岛算了吧
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2019-12-21 05:09:00
又在战省籍战老人都不会腻
作者: luciful3 (阿源)   2019-12-21 05:18:00
很多东大毕业考公务员
作者: shomin5566 (小明❺❺❻❻)   2019-12-21 05:19:00
台湾都是缴税了是老大的心态
作者: rainbowzone (彩虹区块)   2019-12-21 05:21:00
日本应该是中央地方公务员格差很大,国家公务员真的是满菁英的象征社会地位不输一流企业;地方公务员就是地味吃不饱饿不死的稳定职业偶尔被酸这样
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-21 05:28:00
确实 但中央公务员地位真的高
作者: so03c (ST18i)   2019-12-21 05:44:00
呃 要也是先羡慕人家有个正常"国家"
作者: superdevil (绿恶魔)   2019-12-21 06:20:00
日本地方公务员地位可不高
作者: rainbowzone (彩虹区块)   2019-12-21 06:33:00
是说日本人应该会羡慕我们有“正常军队”XD
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2019-12-21 07:41:00
公务员地位高是因为人家历史上有700年武家政治老百姓的头要是压不够低,武士一刀就下来了台湾鲷的阿公阿骂在日本时代也是乖的像狗一样
作者: syoboon1994 (syoboon)   2019-12-21 07:48:00
政大台北大应该数量多很多啦
作者: Scansnap (1234)   2019-12-21 07:51:00
看推文就知道不可能XD,只想点重点,人类不论何人,谁能分利益,谁就有尊颜,反之亦然,日本事务官能掌握国家利益走向,台湾事务官连自己的福利都任人宰割,还会搞内斗,换句话说台湾和日本的法官就都很高贵,所以不是台日间有差,是事务官自己把自己斗小了,推文XD台湾某些人学历经历烂透了,但很会乔事情,老板又红极一时,不就马上退休,准备当委员XD,日本?
作者: privateeyes   2019-12-21 08:13:00
整个公务体系都在办废文 做一堆无聊的绩效管考怎么还会觉得学历高不高有关系呢台湾就算全部收东大毕业的 做的事情还是跟现在一样
作者: MrSteve   2019-12-21 08:17:00
日本要是给台湾公务员这种薪水,东大毕业也不会想考公务员
作者: alvar (( ′-`)y-~)   2019-12-21 08:21:00
如果连各层级主管都极高不专业比例是能期望什么
作者: keisuki (一个人要干嘛???)   2019-12-21 15:33:00
再过20年,这些推文的都是老屁股了...
作者: apple123773 (逆水)   2019-12-21 16:41:00
日本公务员地位算普通巴....反倒是警察的福利XD
作者: Flyingheart (flyingheart)   2019-12-21 16:56:00
一堆公务员造谣假新闻 推责任 能让人尊敬吗
作者: LiuSky (天空)   2019-12-21 17:01:00
日本警察地位是真的高 听一个以前在日本检警系统待过的老师说 日本警察是和检察官平行的 台湾检察官是指挥警察的日本的检察署为了办案 还必须专门设一个单位与警方交际博感情 就是因为警察与检察官地位对等 而台湾的警方基本上就是听命于检察官 所以才会发生之前幼儿园某检带两名警察闯入 两名警察无奈被处分的事情 毕竟检察官是他们的长官
作者: jianglun (小江)   2019-12-21 17:18:00
我比较羡慕台湾的公务员
作者: ms062   2019-12-21 17:26:00
无限上纲的政务官和空降机要才是抹黑公务员体系的关键民众眼中他们都就是公务员 东搞西搞出小包就推事务官背锅出大包很负责的辞职 烂摊子我们收我们被樵 他换地方再战
作者: spillway0211 (溢洪哥)   2019-12-21 17:48:00
请参考#1Ol-FPjj
作者: za755029 (Q______Q)   2019-12-21 18:26:00
人民素质就没人家好 还天天想走偏门钻漏洞
作者: danny1996 (可可)   2019-12-21 20:20:00
我这个单位是很多台大毕业的啊
作者: yoluyolu (yoluyolu)   2019-12-21 21:23:00
风气文化是会承传的 不都是老公务员的问题 要不然学长学弟制 在大多数人换当学长的时候怎么没想要废掉
作者: ntuabcd01 (fufu4ni)   2019-12-22 01:44:00
我往西北方看,十几公里处的单位一堆黑官
作者: davidlin99 (NIL)   2019-12-22 01:47:00
台湾公务员自己作贱自己,水准自己做低,无解
作者: hune (无)   2019-12-22 19:17:00
一堆低学历废物当年用党职转公职 光这点是要怎么让人尊重?
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2019-12-22 19:17:00
做得太高,长官会来关切,你以为会容易喔
作者: Seriex   2019-12-22 21:30:00
日本当公务员难度比台湾高很多,社会地位高不意外但是薪水不高,退休所得替代率仅60%。所以台湾CP值高!
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2019-12-23 02:18:00
日本中央政府的公务员 薪水不低于大公司职员喔
作者: ksxo (aa)   2019-12-23 02:43:00
老人不会用电脑 跟外不外省 是不是公务员 没什么关系吧
作者: ashero ( )   2019-12-23 05:07:00
地方的公务员大多是地名大学的区域大学去当,只有中央的才是顶尖
作者: abelexam (做一行怨一行)   2019-12-23 22:16:00
作者: hoger (.........)   2019-12-24 03:18:00
公务单位为了防弊直接舍弃效率 很多法规只限事务官但命令政策却大多来自政务官或空降的 一般民众一堆不懂
作者: crocker (...)   2019-12-24 06:16:00
高社会地位似乎是中央的公务员 地方的就没有了
作者: jerrywalker (walker)   2019-12-24 18:23:00
...你说的那种是菁英组公务员好吗,非常难考,能考上真的就直接准备接重要职务,其他地方公务员薪水和社会地位不会比我们高多少
作者: elwkjw (toddy)   2019-12-25 18:15:00
就是一堆XX以为考上公务员翻身了很屌,实际上还是咸鱼
作者: VOY ( )   2019-12-25 22:55:00
地位高的仅限于"国家公务员" 这群人多毕业自东大 不进公务体系 在民间企业也是管理阶层 你要羡慕别人之前先垫垫自己斤两

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com