五月时拿到今年的考绩，
看到分数很沮丧...
去年真的很劳心劳力为单位付出许多，除了我自己的新业务，两个新进同仁的业务都是我
一直Cover不断协助的，但得到的分数却比往年低，
婉转询问长官原因，
长官回复竟”很惊讶的一直说不可能”，他不可能打这个分数，每季都给我85以上，也会
尽量给同仁高分，后来主管说帮我询问是否能修正，人事室直接说不能改，主管说会跟下
个主管说这情况，明年再多补一点分数给我
主管说应该是87被建档成81 > <
想问前辈如果分数真的是被建错，有管道能修改吗？
因为我想迁调，分数较前两年下降很多，担心会影响，所以想请益大家看看，谢谢大家。
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 08:33:00无病呻吟
作者:
TsaoJJ (完全没有画面)
2019-08-12 08:34:00你po这个文可能影响还比较大
作者:
clay355 (慢慢来)
2019-08-12 08:38:0087跟81都是甲呀... 新机关如果看到你这么在意 应该会婉拒因为这是一个比较不大方 然后过度在意小细节的表现...
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 08:39:00我已说过很多次，很多机关及记者都会看本板，你过程写这么清楚，有可能被长官看到。有的机关甚至有专人在本板蒐集舆情。
有纸本为证吗? 调出纸本，有误就要改正，是谁KEY 真x
作者:
fareen (坚持)
2019-08-12 08:56:00推有错误就该改正
作者:
maniaque (maniaque)
2019-08-12 09:11:00整片81,就你一个人87,你当考绩会是个人秀吗? ^_^有时候,搞不好根本主管当双面人....对你是一个说法，对长官又是一个说法顺道捅你一刀今年我被凹去当甄审委员,参加了几次开缺的面试官我呢,"我是没看考绩打几分"当然,要是你有本事年年甲年年87,或许有机会见到面可是呢,面试看应对很多东西都可以透过对话套出来你主管都要跑了....呵呵~~~~
这个版是酸人习惯吗ˊ 只是询问如果真的被打错 有什么管道是有什么错了吗？！ 而且主管亲口ˊ再三强调是打错！竟然也要威胁被记者看到？如果是事实为什么会什么需要担心呢不知道管道请不要酸好吗今天不是你遇到！并没有整片81 你又知道实际情况了是吗做什么揣测 酸言我个人秀我真的不知道酸言是嫉妒还是羡慕呢还有新机关并不会知道我在不在意只会看到分数 凭什么评论评价人阿
作者:
maniaque (maniaque)
2019-08-12 09:28:00"考绩会决定分数" 很难理解???若你单这点小事就这么愤慨? 说真的......还需要多锻炼顺道给你一桶冷水"没啥机关想要用对于小事就很偏激的员工"
作者:
maniaque (maniaque)
2019-08-12 09:33:00你自己看看自己现在的样子,好吗?
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:39:00不要到时这篇被同事长官看到后才来哭。
不会的 也不会哭酸人们站得理上站得直 我没错 询问罢了
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:41:00你上来po只是你单方片面之词，你敢把这篇给长官同事看吗？既然你这么忿忿不平，让记者报上新闻采访你，如何？
这边有任何的价值或建言让我给长官看吗要我给长官看不是莫名奇妙
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:45:00事实不是只有你单方说的算
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:51:00好啦，回归正题，你要救济的管道就是去地检署举发，让司法机关来调查有无伪造文书窜改考绩之事实。因为事实不是你说的算，人事室改考绩的法律依据在那里？
建议你去提告，争取自己87分的权利！吉死这些乱改分数的长官跟人事！这样满意吗？大家支持你！
考绩通知书上有教示条款 正确作法都会请当事人签收起算30日 好奇原po5月就收到8月才提的原因？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 09:58:00人事只听你单方片面之词改考绩，但没法律依据，出了事谁扛？
主管愿意做证明 或许是谁建档错 没有要告谁窜改 谢谢各位！！
而且提醒您科室主管初管初评分数在单位主管、单位首长复评时只是参考 你救济时机已错过现在又要追根究底 场面会很难看 你自己想清楚
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:03:00问题是你有公法上请求权吗？请人事改考绩的法律依据在那里？我问你的问题你都答不出来，还谈救济？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:07:00如果每个人都可像你一样请求，岂不天下大乱？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:11:00今天先不管事实真伪，主要是你请求的法律依据在那里？就像人民跟你请求改行政处分的内容，你会去改吗？请把立场互换想一下好吗？
来这问是被攻击威胁酸我就是不知道 不用酸完我讲了事实 又一直逼问我
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:13:00考绩通知书上都有教示救济，你错过了救济时间，考绩的行政处分就已经确定了。纵使人是今天帮你改考绩，也是要报上级的，人事会冒着丢饭碗风险帮你改？上面ezmantalk是人事人员，他都跟你讲规定了，你还不信？
作者:
leoth (小猫)
2019-08-12 10:22:00斤斤计较，不如离职好了
其实我想提醒原po的是复评 假设单位主管为真 后面是不是会有改分数的可能性 我的回答是＂有可能的＂ 原PO现在想要探寻整个评分过程还原 如果不是所谓的键错 这真的场面很难看
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:38:00这种考绩登录就和国考一样，都会校对很多次。
谢谢你的提醒 我也有询问过 后面其他长官并没有改分数我也没有绝对要告谁或做什么只是询问罢了没想到引来这么多酸言酸语
而原po担心迁调的部分无论是内升或外补都是看结果甲或乙会有按比例配甲的也应该是＂8O＂而不是8＂81＂建议您还是不要太执著在还原考评过程上
其实我没有特别执著只是觉得如果真的发生建错没有任何方式可以修改吗我知道都是80以上就是甲 但事实上有些单位面试还是有看分数的谢谢你诚恳的建议提醒
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 10:47:00键错的事实一定要靠行政或司法调查才能还原真相。不是像小学生考卷分数说改就能改。
同仁一定会有有对分数比较在意的可以体谅 只是过了30天似乎无解 只能请原po释怀
不是收到考绩通知书30天内，缮具复审书经由铨叙部重新审查后，转公务人员保障暨培训委员会提起复审。
作者:
het97306 (a i b t)
2019-08-12 12:17:00放心啦，越会乱，大家越怕你像拿甲的可以提申复说，我想知道自己拿甲的原因，而不是依据轮流拿甲，这种不明不白的甲等我宁可不要。宁愿清清楚楚的乙等，也不要不明不白的甲等好好讽刺一下公务员考绩根本是政治分赃而已
作者:
tnarthur (终结的彼方 雪色的你)
2019-08-12 12:36:00如果真的这么重要 第一时间就该提起救济了超过30天没动作 法理上实在说不过去 只能当作一次经验
作者:
gdsword (键盘热炒店老板)
2019-08-12 12:51:00年轻人终究还是年轻人，太冲动了你有向单位首长确认过吗 最后决定分数的是首长 你在那边吵这个 搞不好首长本来就是给81 你要给首长难看吗？
作者: pariswoman (阿齐) 2019-08-12 13:06:00
凶耶
原PO不就是不知道做才上来问的吗? 有什么好酸的*不知道怎么做
作者:
akizut (阿庭)
2019-08-12 13:40:00其实考绩通知书应该都有写不服可以申诉，怎么可能不知道怎么做，30天内要提起申诉，现在都8月了，也来不及了
作者: tomopo (好吃) 2019-08-12 13:42:00
明年再补多一点分数给你 所以你明年会拿90以上？真优秀欸
如果原po收到通知书时还不知道有“键错”（假设真的有）这回事呢？自然不会提申诉，所以才上来问怎么做？例如有没有适用或类推适用行程法101条1项去做更正的可能，当然就有劳专业的出来说明，不能更改就说不能就好了，至于原po会不会跟机关撕破脸，那是原po自己要做衡量的，也不用特别拿这点来酸，有人可能觉得考绩分数都是假的（包括我在内），但原po认为这是他过去一年辛苦工作的证明，尊重一下别人的想法。
我不会再回复或再看这篇文章什么人用什么酸言和语气，都可以看得到，先自己看看检讨一下，而不是怪因为被酸或被霸凌的人，为什么会有ˋ这样的反应为什么没有第一时间三十天内处理，我前面已经有说了。这篇文章真的让我看到人性和人情冷暖。谢谢诚恳回应的版友其他的就大家看吧
某些酸酸就那样，还很爱脑补，真的满可怜的，别理他就好
作者: jennywalk 2019-08-12 15:13:00
三级主管打分数，二级也能改不是?
作者:
Mira55 (Mira)
2019-08-12 15:16:00我比较想知道87键成81的证据?如果没有，人事人员真冤枉
作者:
crazyL 2019-08-12 15:57:00我不觉得前面几楼在酸 前些日子才一个板上发文被告的 只是要提醒你而已 觉得你好激动
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 16:00:00推楼上这案例上大签也没用，因为没修改考绩分数的法律依据。
作者: grmoon (露儿) 2019-08-12 16:18:00
“每季”要打的分数是平时考核吧？那不是只是进考绩会当“参考”而已吗？
发文者回复的语气是最差的 只想看自己内心要的回答内容除外的就说酸 感受到一股浓烈的傲慢 真恶心
你内文已经提到人事室直接说这次不能改了呀，是否明年请主管直接跟登录分数的提醒，否则旧事重演，人事室还是会跟你说不能改...
我真的不知道哪里有傲慢 我完全没有一点傲慢 好吧连恶心都出来了 不叫 酸???楼上不叫酸?!楼上真棒不是酸不是不合我眼就叫酸发个问变成这样 本版不能自删文 反正讲过的都留下痕迹就一直留着吧 我哪边要被告的 我行的直证据 我都已经说了 还在问证据质疑的人 也真的是蛮奇怪不断地质疑我 而不是针对问题回答我回应是因为某些楼的留言 不客气 酸 质疑随你们 要战的要酸的 在键盘网络世界后的人性恶心是很友善不酸让人舒服的用语吗?????????别太过份
作者:
R3210 (贪小便宜你会损失更多)
2019-08-12 17:16:00你现在知道政客们为什么很容易把错往文官体系推了吧 因为很多人就是这副很好当替死鬼的样子ㄏㄏ
我就是不知道没有依据或无法 才上来问的却换来一堆非关问题的酸言攻击质疑霸凌 却还著说不是
作者:
akizut (阿庭)
2019-08-12 17:18:00楼主，其实你这种回应语气，会不会其实有得罪到主管，毕竟打87分也是主管说的，有纸本证明吗？还是人事自己说打错了？如果是主管转述人事的回应，我会对主管的说法有存疑
我没有得罪过主管 因为有因才果 我也是因为某些留言才有这些回应我累了 我不需要接受这些质疑和酸言语 大家说过的话就留着给天看吧是不是霸凌是不是酸言
我通常会默认业务单位说的事实为真，然后去查资料给建议，毕竟事实证明层面也没什么好建议的。假设原po说的“键错”是确有其事，那纵使依行程法第3条人事行政行为不适用行程法的“程序”规定，仍有适用“实体”规定，且“键错”的话至少有可能加减总分有误，而有法定程序瑕疵，个人浅见。但是呢，除非机关听了你的说法愿意自为更正或撤销外，不然个人觉得你继续争执的效益跟打赢的机率都不高，第一，你这件形式上已经确定，可能要先主张128条程序再开之类的规定，否则第一关形式要件就被打回票了。第二，跟前面的先进讲的一样，你的证据足不足够，单凭你主管打考绩的印象可能很有风险。最后，诉讼旷日费时，出庭写状啥的很麻烦低！
作者:
lokiwash (Maplewash)
2019-08-12 20:43:001.考绩书面有救济途径 2.87跟81都是甲 so?
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 20:49:00看过太多来ptt问都是隐瞒事实...然后只想看自己想要的答案。
作者:
tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)
2019-08-12 21:09:00推14、15F
都拿行政程序法 还有保障法干嘛…教示条款就用保障法请用保障建议原PO 拿什么行政程序法…
作者: narazaki725 2019-08-12 22:15:00
还蛮好笑的 真的只看自己想看的
作者: ailieme 2019-08-12 22:49:00
公务员之人事行政行为，除优先适用规范其个别事项之法律外，仍适用行政程序法之实体规定。是以，倘原po所述为真，依行政程序法第117条规定，人事称不能改是 ？不省人事？至于某几楼的公法上请求权真是叹为观止呢！
作者:
snowenvoy (无限期支持Apink)
2019-08-12 22:51:00好猛喔 没拿过这么高分 模范公务人员了吧
作者: ailieme 2019-08-12 23:00:00
有误就该改，对提问者酸溜溜气噗噗的意义到底何在？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 23:08:00行政程序法第117条仅赋予机关就违法行政处分得自为撤销,也就是要不要撤是机关决定原po不能以117条当请求权基础要求机关要撤销行政处分
作者:
joegg (大星)
2019-08-12 23:10:00原po拍拍，我觉得你讲得很客观，如果是打错那本来就该争取修正，只要小心不要得罪长官就好，这边我通常只是看热闹，事情放上来这边问常常就是得到一些很冠冕堂皇却又让你很生气的回复，下次知道了就别太认真在这边了，拍拍
作者:
pk0943 (.)
2019-08-12 23:11:00所以原po本来就没有公法上之请求权基础以上不是我单方说的,而是行政法院的实务见解都是如此
作者:
Anaoo (lala)
2019-08-12 23:18:00曾经遇过同仁怒问为何人事单位改他考绩分数(主管这样说)，但其实是主管改的....
我没有说原po要用117条当请求权基础，我回文应该是称机关愿意用该条自撤（甚至这种承办人员键错的显然错误，我觉得似亦得类推适用101更正，至于原po有什么请求权基础，个人觉得无瑕疵裁量决定请求权跟正当法律程序原则，我公法弱弱的有错请指正。至于我非人事专业，上面先进提到要用保障法，试问这种“键错”的情形，保障法是否有规定呢？没有的话又如何处理呢？咦，本来下班时想回的推文也有提到117条，后来赶着开车，可能没成功送出，害我误以为pk大说的117是针对我的意见回复，真囧。
考绩的实体是在考绩法相关法规程序是保障法 不管键错的本身行政程序上瑕疵还是认定事实违误 基本上要走的都保训会救济途径
作者: ailieme 2019-08-12 23:41:00
这篇问如果机关键错可否改？不提机关自撤另处的空间，只提已逾救济期间没公法上权利，这风气能不叹为观止吗？
作者: MrSteve 2019-08-12 23:55:00
我要是长官知道考绩是你调机关的筹码,87改成81是正常的
作者:
grioo (键盘公职补习班班主任)
2019-08-13 01:20:00你的考绩是那个主管说了就算吗？不用经过机关考绩委员会？不用经过机关首长核定吗？贵机关能影响考绩核定有那些人？单位主管给的分数参考而已，年终会汤圆搓一搓，没搓成乙就算很幸运了
作者:
gdsword (键盘热炒店老板)
2019-08-13 02:08:00就原PO最气 口气最差 不知他有没有想过 为何我要信他的片面之词 主管.人事.首长 我又没听到他们几个的说法 为何不能质疑? 为何听他单方面说词就可以当证据?
作者: samnpc 2019-08-13 03:37:00
当公务员EQ很重要，不管对方回复的用意为何，生气不就输了
作者:
eno4022 (eno)
2019-08-13 07:58:00你觉得拿81分的考绩跟你为了87被打81闹到保训会去，哪一件事比较会影响你的迁调？至于主管说人事打错，那种话你听听就好，都出社会了不要这么天真，不然你叫主管跟你一起冲人事事或大家一起去见首长，你看有没有人要理你。从这件事你要学的教训是当一个公务员，你做什么跟最后你会得到什么是二回事。如果你这么喜欢努力应该要有回报，你应该辞职去当私企的业务，那种有业绩就有奖金的制度才适合你这么在乎认同感与成就感还跑来当公务员，是不是搞错了什么
作者: xxxxcat (...) 2019-08-13 08:13:00
认真回，为了这种事情跟别人起争执，更容易影响商调
作者: wildwoof (正太娃娃募集中) 2019-08-13 08:25:00
商调看考绩几分? 蛮天真的
作者:
leoth (小猫)
2019-08-13 08:27:00很可笑....都是甲还斤斤计较，烦主管，已留下不好印象
建错?你可能不知道 考绩是要送到铨叙部的 这中间应该满严谨的 如果真的是机关人事送错 那表示他一开始送铨叙部系统就是错的 既然铨叙部已经审定下来 除非你救救济 不然不是说什么你单位人事自己KEY KEY 改改就好权限都在铨叙部手上 不过已经过了救济时间 已经无解也有可能是考绩分数呈到某个主管或是考绩委员会 觉得太高 被改的 都是有可能的 我们机关超过85分 必须有具体事证才可以 所以搞不好有内规或是什么的 考绩中间除了你的单位主管 主管还经过很多人手 所以也不一定是人事问题 都过救济时间了 就别想了
作者: jennywalk 2019-08-13 08:45:00
其实……科长的分数只是参考。局处长机关首长都能改不是? 您着相了。除了甲改乙可能会找你直属长官聊。其它他不一定会讲啊
作者:
leoth (小猫)
2019-08-13 09:21:00所以？你的主管打87分，但更上面的长官认为分数太高而打70多分，平均下拉到81分，这样你要不要找更上面的长官理论抗议？
作者:
fareen (坚持)
2019-08-13 09:43:00先去问人事是否能协助调原档看看吧原po应该很努力才达到87 先试试看
作者:
eno4022 (eno)
2019-08-13 10:20:00其实主管打几分不重要，那只是参考，重点是首长核了，你对首长核的考绩分数不满，你觉得你的长官会帮你说话或作证吗？你81分甲等，改87分也还是甲等，你不知道自己在别人眼中争这个有多难看吗？你该感谢网友很直白让你知道其他人对你这么做的观感是怎样，不然你在你们机关不是黑掉就是变笑话我要是主管就想说靠腰给你甲等还在那边叫，而且给你甲你也不感恩还是想走，那明年给你鸭子吃好了
作者:
leoth (小猫)
2019-08-13 10:38:00认同楼上，原PO一直靠夭，很难看，而且已给主管不好印象，明年考绩可能不好看了
作者:
wcw2121 (sternness)
2019-08-13 11:45:00当公务员别在意考绩几分,,你要是新机关看到对分数在意的坦白说我不会录取这个人事求人还会看考绩分数的甄审委员我还没见过拉
如果自家人事单位无法予以协助，可以咨询保训会之前被机关派去保训会的课，有提到考绩甲但分数不满意
作者:
pk0943 (.)
2019-08-13 14:58:00问题他已经超过救济期间了，程序就会被驳回了。
作者:
ibanes 2019-08-13 20:03:00还以为是被打78分以下，都甲等谁管你是81还是89
作者:
roy147yo (デラ・モチマッヅィ)
2019-08-13 20:07:00棒棒糖的烦恼 这叫每年烤鸭连发(十乙兽)的人情何以堪
考绩法施行细则第25条第2项，"KEY错"这种显然错误直接用行程法101条更正即可。大家好像都只担心原PO会不会黑掉，实在蛮有趣的
作者: narazaki725 2019-08-13 22:33:00
没有书面可证得话很难说是显然错误吧？
前面就有提到原PO要去考量证据足不足够的问题，所以我是默认人事承办人员KEY错的前提下给的法律建议应该能请人事人员协助确认考绩分数有没有KEY错吧
有疑义30天内提申诉 都超过救济时间 现在问也没用了主管没最终分数决定权 只有机关首长有权限改..
作者:
sking (Roger)
2019-08-14 02:05:00其实能理解原PO对于87跟81心里有不平衡的感觉~因为我身边也有这样的朋友~通常是对工作认真 跟长官就跟朋友一样~也听过有个只要拿乙就ㄧ定申诉的~通常就是在办公室没朋友的
作者: cruisertakao 2019-08-14 07:52:00
去考台大医科 找回当年的优越感跟尊爵不凡一把年纪还在计较分数 人生尽头灵骨塔尺寸也要计较
作者:
cccarmex (抒情摇滚有点二)
2019-08-14 07:59:00觉得大家给的建议应该对现阶段的原po 已无任何作用了吧，所以上面的推文也没说错阿，1.考绩仍然列甲等 2.救济时效已过，即时方法可行也无法更改 3.原po事实上无损失当然权益在这种情形下在纠结这件事，不见得是好事就是了（上面的推文大概是这样，原po显然走心了
作者:
pk0943 (.)
2019-08-14 08:51:00近几年ptt常常是发问的人明明自己已有答案，网友回复真话实话却不是发文者想要的答案，就崩溃恼羞成怒。
申诉救济期间经过，还是可以用考绩法施行细则25条2项显然错误直接依行程法101条更正，跟救济期间没关系阿或者有发生新事实、发现新证据，依行程法128条程序再开所以在“单纯键错”之情形，就算救济期间经过还是有救济方式阿更正，是25条1项才对，全国法规的编排害我没看到分号另很想问楼上哪些回复的是真话实话，明明原PO就是问“想问前辈如果分数真的是被建错，有管道能修改吗？”却一堆人质疑说考绩不可能键错啦，令我不解的是要是有1%的可能性真的是键错，上面的留言有什么帮助吗
作者:
pk0943 (.)
2019-08-14 10:58:00就跟国考复查成绩一样，回复你经查明无误。原po在文中敍明人事室说不能改，代表人事已经查明无误了。人事有无说谎，我上面写了，只能靠行政调查或司法调查。就类似之前有新闻报人事篡改考绩的处理方式。
作者:
cccarmex (抒情摇滚有点二)
2019-08-14 12:28:00如果是行政程序法128条，是说有利于受处分者，可是原po不管是87还是81，都是列甲等，等于他实际上没有蒙受损失吧？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-14 12:34:00就是无诉之利益阿而且在法律上显无理由，法院也会不经言词辩论驳回。
他的思考点是要请人事更正而不更正 此一不作为处分作救济吧？
作者:
pk0943 (.)
2019-08-14 13:29:00人民依法申请的案件，政府机关怠惰不作为可行政救济；但我不认为本件可类推适用。
作者:
cccarmex (抒情摇滚有点二)
2019-08-14 13:34:00主管打完考绩，但也不是不可能再被改，为什么一直强调疑似被键错？
作者: flybear 2019-08-15 20:21:00
原文客气问，推文就那几个在狂酸洗版质疑态度穷追猛打，完全就主管和人事现形记
迁调应该不会看分数而是等第，另外开考绩会时，我们机关分数也看得到，但有过同等第但分数调整的情况，我想你在意的是迁调时“分数”会不会作为评分考量，但如果纯看“等第”的话，那分数就真的没什么差了...另外，我们机关只有主管才能打到85以上