楼主:
e045566 (请推我ID)
2018-09-07 13:01:10每次这种商调被挡的案子
都会有人说找民代
随后就会有人酸
平时最讨厌民代关说的公务员
现在又推民代
听起来很有道理
但仔细想想
业务上民代的关说和商调的施压放人相同情形吗?
业务上的民代施压 往往会有法令的疑义，
认定的不同甚至违法的可能
也就是承办有可能陷入违法或图利的风险
(不然为何施压，很明确没有疑义的案子，承办不需要民代就会照做了)
那请问施压商调放人是有什么样的违法问题?
除非仍于绑约期间想商调回家而找民代，
那此类案子就算找了民代也不可能因此而商调成功阿
若仅因上级长官的心情?好恶?而刻意导致商调不成功
找民意代表施压同意放人
是会让上级长官还是人事承办陷入怎么样的违法风险
还是这样算是图利??
不懂
作者:
pk0943 (.)
2018-09-07 13:03:00请托关说。
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 13:04:00长官:议员,我放啊,但是这家伙赖著不肯现在走....
作者:
pk0943 (.)
2018-09-07 13:05:00你找议员讲，有可能移送考绩会惩处。
作者:
artisi (请输入使用者代号)
2018-09-07 14:56:00认真问 这种案子要依行政程序法写报告吗?要会政风吗?违法风险?陈姪亲戚当保训会专任委员也没看到他们人事该该
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 15:47:00
放人走是违法行为吗？有利益输送吗？相信大家都不喜欢找民代关说，但是有些首长就是只给民代面子，为了自己的前途能怎么办?甚至有些烂首长还公开说除非有民代不然不放人。早就该开放机关不可以挡商调了，现在这种制度造成机关不知改善工作环境来留住人才，更甚者还有得罪方丈
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 16:00:00楼上说法怪怪的,今天是老百姓造成大家工作累还是机关造成工作累??若今天老百姓不刁,不一天到晚要这要那,公务员会累?机关要员额,人总处给不给? 给不给? 给不给?是谁让机关每个人都这么累? 以为是首长? 哈哈哈哈哈~~~难道台北市换个警察局长,警察业务立刻少一半吗???还有,你都搞不懂什么叫做 商调所有的民间企业,谁在跟你 商调??劳工自己辞一辞,明天过去到新公司报到....你有本事让对方机关愿意帮你ㄠ到非现职任用你就不用客气，辞职书直接丢桌上你就是没本事,所以才只能走商调政府用人，就像是台湾职棒一样,当所有职棒队都不用你你就去外面业余队当教练若你不是自由球员,任何球队挖角他队球员,就是会被重罚
还有长官主动提要找民代来讲的耶，因为要卖人情给亿元XDm大比喻过头了吧，绑约未满被挖角，不能过调而已，应该是没有罚则吧
作者:
ilfish (^^)
2018-09-07 20:30:00挡商调真的奇怪，年金可以改革，希望这个也可以改
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 20:58:00
3没听过什么叫主管无能累死三军吗？还有我就是在讲商调制度不合理，这个机关首长或主管烂我却还要他们同意我才能调，都有人愿意任用我了我还需要辞职拜托对方机关用非现职任用的?非现职任用有那么简单喔?结果反而是要很高的山才能用，这制度对烂主管有警惕作用吗？
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 21:23:00你就是不够好啊,你要是够好,人家绝对帮你弄非现职楼上,你真的看太少了....你主管再烂,他还是你主管,不服来辩啊...什么叫烂主管,资源不给,人手不给,责任全丢给主管要主管怎一碗米煮出一大锅饭???你怎不怪那个丢工作下来的高层???哪个主管不想轻松过日????哪个主管想要做到中风过劳死??不怪始作俑者,你怪中间环节的各阶层干吗??等你过个几年,有机会往上调,你就知死!你就等著被一堆 跟现在的你一样 的下属臭干脚!!你讲的主管,不是rule maker ,去朝定制度的人发表不满不是你的主管,ok ?你有多强? 你去跟你首长讲你很强啊你就多接几个亿来亿去的案子给大家看,证明"你很强"你要是真像你想像这么强,你辞一辞,明天总统直接来接你请你帮忙处理外交灾情我公职生涯,看过只会出一张嘴的,不会比你少.....不要那么自满!像你这样的板上也出现过很多,结果呢?好不容易调过去没多久,又开始要找缺商调了耶....好不好笑?? 啊调过去不是因为人家要重用你吗??如愿了啊,阿怎椅子还没坐热,又要开始找缺调????诚实一点,想混就明讲!没错,你讲你想轻松过日,大概没有机关想用你啦....那你不就为了目的,公然对面试官说谎??
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 21:44:00
所以要强到辞职然后马上有机关主动找上你才有资格离开??我根本没说过我强啊，原来你认为没有烂主管喔，所有的错通通是最高层的错?有些中阶主管明明可以跟那些空降的草包高层提建言的，结果就是不少人为了升迁不敢讲真话，结果只有累死基层又得不到实质成效，你干很久了当成没看到?我又不是说所有主管都是烂，你就气到跳脚了，其实我也是低阶主管啊
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 22:51:00"所以,你提了什么建言"????"会不会自以为自己是好主管""结果在别人眼中,自己是个不折不扣自我感觉良好的X主管"你看你都说别人怎样别人怎样,你怎不说 你有怎样做?低阶? 多低阶?? 底下管几个下属??中小学校组长,每个都是主管欧....都有主管加给欧....你怎不老实说 你从来没有让烂主管觉得你做得好??不要自己烂而不自知,好吗??你不强,又占主管位,那....这是什么情况???所以你是好主管吗?? 是能力强的主管吗?? 呵呵~~~~就像你批评他人的,你...."做了吗"???你说了他们不敢说的建言吗???还是,是不是又要推说 "明明别人可以做,却不做"那,有谁 "阻止你做"??? 说说看啊~~~~~不要什么都只会推给别人,若只会这招,好不到哪去,ok ?
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:03:00
管4x个啊，至少就我所知我的属下大部份很支持我，我至少有提出我或同仁的心声，你硬要说我很烂也没关系，事实上真的很多主管很烂XD
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:04:00这些领悟都没有,你 "配当主管吗"?? 自己问问自己
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:07:00
你膨胀的好厉害，我需要钜细靡遗地跟你报告我跟我主管的应对方式?
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:16:00原来是人多钱多的 好主管,赞欧.....你怎不去看看,不去做个 人少钱少事又多的好主管?假如管四十几个,只是一个低阶主管那不就是说....机关员额规模应该超过两百人????
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:17:00
我也不知道自己配不配当主管啦，当初是人家拜托我接下来的，不过不管我再怎么说，你都有成见了不是吗？都是你说的才是对的XD,明明这是讨论挡商调合不合理，结果我还要证明我是不是烂主管，好奇怪喔。就算我是烂主管，难道我属下就除非超级优秀或背后有高山才能商调?
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:18:00你不知道,还有很多机关,员额不到30人,却是一个不折不扣的机关,事情一样都没少.....在我个人看来,应该是优渥圈待很习惯了,是吧?所以不知民间疾苦?
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:19:00
要去忙了，到此为止，你尽量吧
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:19:00像你管的单位,你少一个人,只不过是少 1/4x 的人力你知道,有的主管,底下少一个人,就是少掉 1/3 甚至1/2的人力吗???果真不知民间疾苦......当商调合理不合理,不是你说的算,制度就是这样设计你有意见,爬高一点,爬到可以改变制度的那个位置
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:22:00
相信不管我属下有几位你都有话可以批XD
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:22:00反正,在我眼中,你也是想往上爬而已,才对这制度这么怨
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:24:00
制度就是这样没错，制度是宪法吗？不能改?这制度是只有我一人反对?
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:24:00商调没有什么合理不合理,在一家大公司,没有一个主管可以随便要另外一个部门的人过来你连政府就是一个台湾最大规模的公司这一点都不能理解你真的有好好读行政法跟相关法令吗???
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:26:00
你真的好厉害，连我是不是想往上爬都可以下定论，停止这无意义的讨论吧
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:26:00为何你的机关要听人总处的规矩? 想过没??哀.....好好当你的所谓低阶主管吧......反正,富人不知穷人苦,但我个人相信
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:28:00
装睡的人叫不醒，你敢说没主管故意整人不给调吗？
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:28:00你应该也不会有勇气去接人少预算穷事又多的主管位置.等你到那个位置,当你底下的人一个一个想走,你来跟我讲你挡,还是不挡???
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:29:00
我也没要跟你比苦，自己爱吃苦就去吧，功德院感谢您
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-07 23:30:00我不爱吃苦,但我不会因为我有钱有收入,就看不起穷人我知道这政府里面,有很多 人少预算穷事又多的机关你现在就是因为可用的人多,所以才看不起别机关,不是吗?既然你都没有亲身体会 穷的滋味,凭啥批评穷的做法?当主管的,谁不希望人多事少经费多????你这叫 "不知人间疾苦"
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-07 23:50:00
我没必要跟你说我的苦在哪，你自己都好会推论了，管4x个也可以被你定调我的单位就是人多钱多还看不起其他机关，我也是很无言，现在还推论到我是不知人间疾苦了XD，在你的观念大概是基层做的很辛苦都不能调，因为世上会有某些人比你还辛苦，当了公务员就要不管被机关怎么压榨都不能跑，这个好像是标准惯老板心态其实我的推论你大概压榨人的主管或是人事，这么怕员工商调喔?
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-08 00:02:00这是你自己说的事实,不是吗??政府组织运作都不懂的好主管....好棒棒....以为管四十几人,自认是好主管,就可以管窥天下??待在舒适圈,没有什么好说嘴,好吗???反正你底下有用不完的人嘛~~员额这么多,怕啥???有这种本钱,然后批评别的机关用人政策,会不会有点过份?那跟脑满肠肥的有钱人,看到一个穷到不得去偷东西的妇人一脚猛踹下去,大骂"你爸妈没教过你不能偷东西吗?建人!""有什么差别?"
作者:
shn (HAHAHA)
2018-09-08 00:26:00虽然讨论已离题，但我认同Z
作者:
Imuran (生而为人 我很抱歉)
2018-09-08 00:29:00任何第一线主管都怕商调，这跟人怕痛是自然反应一样，只是有的人愿意治，有的人只愿意嗑吗啡就算愿意治，但是太痛会痛死的时候也是要靠吗啡；世事无绝对，但个人不赞同在伤不致死的情况下挡人，有损阴德
作者:
maniaque (maniaque)
2018-09-08 00:41:00警察是公务员,对吧,消防是公务员,对吧那,要是照这位 z 大的论点,"六都还会剩下多少警察跟消防人员" 呵呵~~~~~大家自己想一想吧挡人的背后真正原因,不就是为了维持机关正常运作机能?可是,每个机关,员额都一样丰厚嘛????要是今天员额动态调整,可以随时从闲机关拉员额出来给事多的机关,你们要嘛???六都事情这么多,照常理应该要把闲县市员额抽出来给六都这样是不是 "才是公平"???若今天各机关 员额/事责 相近,那我真的支持 z 大论点可是....不是啊,你看台湾省咨议会,你看盟仗委员会闲不闲?
作者: zzzzaaaa (1111) 2018-09-08 01:41:00
今天我先假设没那故意报复的首长或主管，纯粹是机关业务太多，基层天天加班至少到八九点，然后还没加班费或补休可用，你主事者一句机关运作需要你你不能调，那基层就要鞠躬尽瘁死而后已?机关维持运作正常本来就是你首长甚至部长院长的责任了，你不减少冗事或精减业务，只想靠挡人调的权力来压榨基层，这样的官还真是好当耶警消不足结果还叫他们去救猫救狗，这不是领导无能吗？搞到大家都去找民代关说才调得走这才是好事?另外一提，我管的人在三年前数量是多现在约十人喔，业务越来越多员工却越来越少，不然哪需要拜托我来做?好位子早就大家抢了，m大你别再自以为是随口就乱断定我的单位有钱有人，印象中我的机关每年高普考好像都开不少缺，你这么神随便一断就知道是哪个机关，欢迎您来你口中舒适又有钱有人的机关当基层喔