Re: [新闻] 林万亿:对社会祸害无穷!当初年金设计

楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 12:18:33
改革不能只讲概念 要有科学依据 制度有错 要讲清楚 制度错在那里? 就改那里? 而不是
通杀 借刀杀人
大家都说18%不合理 请问此次年金改革只改18%吗?
林万亿说当年提拨不足 请问政府不也是提拨不足?此此年改政府的责任在那里?
基金绩效不彰,请问是谁的责任?
万点之上,外资卖,政府去护盘, 请问亏损谁负责?
名嘴跟社会大众有谁去了解年金内容?有谁了解所有公职人员的薪资结构与制度的由来?改
革至少要公平 此次改革公平吗?对一些被误杀的人有补偿配套吗?
“个人的焦虑我们尽量用其他制度来弥补”请问弥补制度在那里?又是打高空
PS:当时市场利率可能12% 现在只剩1% 好 那就改成7%啊 现在全部归0 合理吗?
※ 引述《jetling (捷)》之铭言:
: 林万亿:对社会祸害无穷!当初年金设计者要负责
: http://newtalk.tw/news/view/2018-07-12/131155
: 2018.07.12
: 年金改革上路,引发退休军公教反弹,不过,行政院政务委员林万亿今(12)日受访时也
: 说,以他自己为例,也是减少比例最多的一群,少了3成7;林万亿也进而批评,当初设计
: 这个制度的人是否要负责,至少现在看到这对社会造成的祸害无穷。
: 针对年改议题,林万亿今日接受Pop Radio主持人黄光芹访问。对于这次军人改革,林万
: 亿说,有48%领月退俸者不受影响;军人受影响者其实是比较高阶的,特别是上校以上或
: 将官。若是公教人员相比,如果是12职等或教授770俸点以上,“就是我个人来讲”,“
: 十年后,我被调降是37%”,从10万800多元降到63690元,也就是其中最多一群人。
: 林万亿还特地强调,2004年后,公教人员年资已经不计入政务人员年资,所以,他退休后
: 还是只有领学校的薪资。政务人员仅领到1个月,没有月退。
: 林万亿说,如果是小学老师,大概都是调降比较少,只有10、20几%;如果是军人,调降
: 的人更少。50多%的军人会受影响,这其中大概2/3减少是在1万元以内。
: 对于前暨南大学校长李家同哀叹他“晚景凄凉”,林万亿也说,“我无意特别谈李家同”
: ,他们两人都是加州大学柏克莱分校,“我当然也没有在美国教书”;对于退休金减少,
: 有一位退休庭长传话给林万亿说,“那是众人的事,自己就不要去太计较”,“因为这是
: 个制度”。
: 林万亿说,“当年把这个制度设计出来的人是否要负一些什么样的责任?至少我们今天看
: 到这个制度产生这么明显对社会造成祸害无穷,因为大家一提到什么时候要破产,这个影
: 响就是集体,不是个人可以去承担的。我们把社会大家共同的焦虑解决掉,个人的焦虑我
: 们尽量用其他制度来弥补。如果真的还会在最低保障,那还有社会救助。”
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-07-13 12:30:00
你跟御用社会学家讲科学?
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 12:36:00
a172706你会算数吗 你知道各世代领的差非常多吗上一世代 缴少退早领多 这一世代 缴多退晚领不到 还看不清?
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 12:41:00
inyo 你可以算给我看吗?多领多少?不要光说很多 是多少
作者: skyoun (skyoun)   2018-07-13 12:42:00
国民年金,也同样有一批“缴少、持续领”的人喔拜托,坚持理想就不要只砍特定对象
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 12:43:00
制度是谁设计的?政府没有责任?政府负最后给付责任的条文
作者: skyoun (skyoun)   2018-07-13 12:44:00
整体问题,就是李、扁、马的时代,都没有适时处理
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 12:44:00
是写好看的
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 12:44:00
国民年金也是世代问题没错阿 又是一个上一代自肥的产物
作者: skyoun (skyoun)   2018-07-13 12:45:00
当初,如果有没“最终责任”条款,恩给制怎么拿掉?
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 12:45:00
经济学人曾提出婴儿潮世代为“海绵世代”“吃干抹净的世代”
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 12:47:00
劳保也有人月领5万多的特殊个案(不包括退休金喔 当年劳保月缴一两百元喔 不肥吗?国民年金是社会福利与退休金又不同喔
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2018-07-13 13:00:00
内资还没看到输的问题,因为散户空军都被嘎爆了,外资这个大散户过阵子就要留下来洗碗了
作者: ficp (禾草)   2018-07-13 13:02:00
别一直混淆! 国民年金是社会保险, 退抚是职业退休金就像劳退
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-07-13 13:03:00
当你把退休金=年金看成一样的东西时,党就成功了
作者: ficp (禾草)   2018-07-13 13:04:00
比如我退休拿劳退退抚, 政府(雇主)可以用公民共决财产?
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 13:07:00
inyo吃干抹净的世代是只有军公教吗?其他职业别没有吗?
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-07-13 13:07:00
劳退不行,退辅可以
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 13:08:00
那是不是应该把全台湾上一代人的财产通通砍吗?劳保当年要改年金时 有很多人年资不足15年 为减少阻力听说通通以15年计社会要推出新制度时 总有一些因制度改变而占到便宜的人但对于因制度改变而权益受损的人会有补偿措施 政府有吗
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 13:35:00
你们这族群就特别严重阿 还肖想要全民负担你们一毛都不砍勒自肥那么久了还想要补偿 真的很会
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 13:39:00
现职的人不需要补偿吗?新制制度那里不合理?先说清楚
作者: airlow (不存在的骑士)   2018-07-13 13:40:00
自肥?这是劳雇关系,雇主承诺给劳工,是两方关系,自肥?
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 13:41:00
新制自肥多少?
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 13:42:00
气PUPU的ID要出来讲没自肥了 真的是魔戒耶 戴上无法自拔
作者: airlow (不存在的骑士)   2018-07-13 13:42:00
每次都拿老的出来当标靶,然后砍的时候新的砍最狠这是国文问题,自肥两个字是啥意思你要先搞清楚
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 13:43:00
只会照民进党的说法一直像鹦鹉般的说
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 13:43:00
所以我一直都说应该大砍老屁股 小屁股不该多缴延后退
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 13:44:00
不要照搞唸 用脑筋
作者: airlow (不存在的骑士)   2018-07-13 13:45:00
那你应该反年改呀,最少现在的年改你应该大反对吧
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 13:47:00
如何大砍 砍多少才合理? 砍到都22K就合理吗?就算以前不合理 不代表民进党现在乱砍就合理以前制度没有公平正义 不代表此次年改就符合公平正义
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 13:52:00
我一直都反对不是吗 我的文章都在阿改不是这样改的 对小屁股太不公平就一堆智能不足的才会叫我党工 我从头到尾都不支持这种改法DPP这种改法就是假改 真要改就要从已经领最多的老屁股砍还有一些就是认为一毛都不该砍的在乱 就像a172706这种
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 14:10:00
呵呵我有说一毛都不砍吗?我说制度错在那里? 就改那里?
作者: phyfeynman (串)   2018-07-13 14:11:00
什么老屁股小屁股都随你自己定义,改天又是哪一批人要你被当成老屁股了啊?
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 14:11:00
讲到司法改革 没有人反对吧?知道怎么改吗?终审法官98人缩编至21人 司改会仅1反对票决议通过而且这21人通通由蔡英文任命 这才可怕`以改革之名 行夺权之实
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 14:14:00
换党就换人任命 这有啥问题吗 又没改成不论哪党执政都蔡任命
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 14:15:00
台湾的文官制度 光是增加的特任官多达200人以上如果是终身制ㄋ所以我很怀疑 年改打官司会赢吗?inyo台湾的法官也是随政党轮替吗?讲到改革 没有人会反对 问题是要越改越好 不是乱改
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 14:34:00
现在总统任命权只是形式 你这种行为才糟糕2017/4的新闻 明明已经不是这样了却拿这新闻做攻击?
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-07-13 14:40:00
全民负担哈哈哈哈哈哈哈哈,那是雇主责任,少他妈在扯税金
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 14:41:00
DPPKMT两党都很烂 但你这种行为真的很扯 颠倒是非做不实攻击
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 14:42:00
inyo你说你们这族群就特别严重阿 请问那个基金先破产?
作者: inyo (@_@)   2018-07-13 14:44:00
你这种行为 真是丢脸 不跟你抬杠了
楼主: a172706 (a172706)   2018-07-13 14:45:00
不要凭感觉 光是看劳保基金实施10年 退抚基金实施20多年结果劳保基金先破产 就知道何者较严重了2017/4的新闻 明明已经不是这样 请问现在是怎样?型式????现在应该是要等立法院通过吧?司法国是会议是啥机关???不知民进党那些立委敢不敢了??国会占多数 要怎样就怎样颠倒是非做不实攻击? ? 请举例2018年6月1日的新闻 终审法院法官将改“特任官”!立委也也参与遴选
作者: NT49 (建议售价49元)   2018-07-13 15:03:00
台湾这么多人的想法都跟inyo一样单纯好操弄所以我还是加入他们 改回劳保
作者: talesb72232 (aa)   2018-07-13 15:19:00
改回劳保+1
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2018-07-13 21:58:00
党工
作者: sunnymiruko (sunnymiruko)   2018-07-13 22:23:00
困哈星
作者: gon12 (MOON)   2018-07-13 22:30:00
改劳保+1
作者: ksxo (aa)   2018-07-14 00:27:00
到底哪来的祸患无穷 明明是把过去时代的退休金用后来的基金给付 才有这借口可讲 这根本是早就设计好的陷阱
作者: lgiaamre   2018-07-16 07:12:00
抱歉 哥还25年退 不希望被老的领倒
作者: souzay (苏才)   2018-07-17 22:12:00
请问18%不合理 那为啥菜英文要一直领呢还领到要选总统才放弃

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