大家好
请问大家一个问题，一个实作实算拆除设备的采购案，有个项目是给厂商租用20吨吊卡的
费用，一台4000元，数量是20台。
而厂商给的出租签单上，实际上是租23吨跟25吨吊卡，共计20台来载运废弃物。
厂商立场是我租比较好的来载运废弃物，也没跟你多要钱。业务单位看法跟厂商一样，就
没有做任何契约变更，但会计觉得跟合约不一样不太ok,
大家觉得是：
1.跟合约不一样就是不行，依程序业务单位该补优规的签准文
2.清运完了就好管厂商用什么来运的，会计不过就是在找碴
3.虽然与合约不符但这种小事就算被查到也没有风险，请会计就放水吧
大家会怎么做呢
———————补充——————-
感谢各方面理性跟不理性的建议，说后续发展给大家参考。
这其实是去年的事情，业务单位跟大多的网友一样看法，那时我是妥协了（理由如2.3）
但今年初，类似的例子又发生了，这次是某样采购标的零组件，我没妥协，请他补签，他
就说为什么以前不用现在要（这种话真的非常常听到...阿就情况不同啊！）
我说情况/严重性都不一样，他就酸我是主计治国，说我又不懂我凭什么判断的（大概是
资深ptt版友），他平常是还不错的伯伯，他生气的点是在于他觉得一样的事情为什么以
前可以现在不行。
我才突然发现，期许自己做好的主计是不可能的，只要我的判断和别人不一样，就是主计
治国。
这次的事件闹到主管哪里（说会计做事没有标准）发文是想看看大家的看法，因为再来一
次我可能是不会妥协了。

1、2、3都行，只是会计坚持的话，你还是得走1

这就是主计的莫名其妙,弄的业务单位忙翻天多做冗事

谁叫你要这边写,走变更契约吧请厂商发文来请求变更，签上去，首长核准后，大家都好办事如果你当初写20顿以上,现在不就符合了吗?

没有完美的契约,但请问一个问题,这样的验收,站在各角度主计讲不出理由,就只会讲合约合约合约看起来原PO应该就是主会计吧还放水勒~~~~啊不会送仲裁,然后让公程会打脸打爽,好嘛??让大家再再更讨厌刁难的主会计一笔

我个人(业务单位)是不会说原po错啦，就走采购契约要项21条走就好了，只是业务单位有时候是没意识到

你又不是要买吊卡 人家用优规又没多收钱 难道没清运完成？ 老实说是主计脑袋有洞 厂商要用什么设备本来就不关机关的事 不然你主计说一套只能用20吨机具的理由来听听 你有理由有种就不要付钱 看看履约争议是谁会赢

应该还是要补优规签准文比较妥当，因为探求当事人的真意20吨可能是希望货运可以时数90公里尽速离开，如果今天来了25吨车辆可能就没办法跑这么快了。

会计也只是依契约走，就像你租20台丰田，结果厂商自动帮你升级成奔驰，你觉得外面的人会怎么想所以订契约很重要，有问题都是以契约为主，如果当时签的是提供之吊卡需至少20吨以上就没问题了

个人认同完全没差，难道因为来的比较大台拆的比较不干净？但如主计坚持会妥协退回另签厘清履约目的是拆不是买东西，举奔驰做例子有点不恰当

应该是不会有想法啦 租吨数大的成本自然较高 B厂商就是不想撩钱才不来投 说到底就是契约编法有问题 这种拆除就编拆除机具1式就好 能在期限内拆完即可 谁会无聊管厂商要用什么机具 几吨的拆而且每件事处理的方法也不同 觉得这种拆除设备的能在履约期限内完成即可 因为采购目的就是要拆除完成 你说后来的零组件则是财物类厂商要提同等或优规本来就应该要先审查符合需求签准同意

20吨20台可以载400吨，今天用18吨可能要23台车，采单价决标实作实算，钱怎么给?

不同吨数主要是对应工率不同跟适用场合，比如说清余方时小乖乖慢慢挖十天，200+半天处理干净；重点是在履约目标是否有完成，本案放在详细表所以个人觉得不妨配合主计要求（但是又实作数量结，蛮妙的）正常情况放单分即可省的麻烦。此外以台端历次回应，业务端配合您的需求签厘清应该是比较省时省力，不过看起来已验收通过，能优规吗？要签什么？验收时怎么不提醒主验厘清呢？监验质疑主验不够给力，然后在结案付款阶段要求应办契变www，可能不给力的是...不是签就对了，是签比说服台端并解决各种小剧场轻易，所以采比较简单的方式处理

会用实作实算是因为清运量不能准确预估，所以用23吨25吨理论上会比20吨的载运车次少，如今厂商用23吨25吨20台车清运量可能已经超过400吨了...

很好奇承办人到底在想什么，与契约不符合不是就该厘清吗之前有遇过优规的案子，是主验挡下来要我厘清做契变厂商：早知道就不给优规 我：没叫你给我优规啊找我麻烦当然那个优规也不是说cp值很高，就厂商懒得叫货拿现成的这个案子我们在猜20吨23吨的，但承办到底是怎么想的呢？

我记得书审监办的时机应该是在签验收纪录当下提出，不过贵室应该有别的玩法，祝您一切顺心如意，

到底哪个是优规，没白纸黑字，谁说了算呢？

采购目的应该有达到目标，监办的目的是监督有无按照程序，程序的目的在避免违法主计如果执著于程序，真的会影响采购效率所以拿捏就很重要，已经确定没问题的再去挑程序毛病就会有主计治国的感觉不过重要的是跟业务单位的观念沟通，我也遇过不错的主计不会死捉著程序不放，好似业务单位罪大恶极贪赃枉法

会计有要求还是会补签准签

不懂这种明显厂商吃亏给较高效率的的机具还被质疑的观点@@主计的思路果真与众不同。机具是以趟计价，清运的部分以量，很明显量一定是依实计价，而因为机具吨数大，载运趟数一定是比较少，如果量足够载满，显然厂商吃亏啊，除非载运量少都装不满，那结果也没差啊？

这个不能简单请承办注明不影响履约且没有节省厂商履约成本。为这个办理契约变更有点让人觉得行政效率低落

请业务单位签优规的程序确定是对的吗？厂商都履约完了。一般不是送审才履约吗。

就算被审计部抽到这案子也只是小小缺失 不会怎样 要我就当没看见

我们这里是常常玩补程序..的确是个好方法，可是跟敝人理念不合（反正理念再几年也就磨光了）

那我可以请教补完程序的履约完成日是程序补完的时候还是厂商清运完的时候?

我推这篇，不照合约走，到时候场地、桥梁、道路承重什么的负荷不了，道路单位会不会跑来说厂商违约开不合规的车辆进

优规在采购契约要项是属于变更契约，但你这种情况，我会照优规程序跑，不过不会去动契约书，厂商提优规，机关审查同意，因为…你们都验收完了

原po早已有定见，应该是老伯的主计治国打到点所以才来po文不过要指责别人前，首先契变(议价前)应该在验收前完成走进验收之后，如果有问题就剩下验收那章里面的手段所以才会说【要签什么?】及 为何不在验收合格前提出

其实我蛮希望有不同意见的，理性合理的而且实用的意见，业务单位觉得被刁难，我们何尝不是呢（叹），除非装没看到

按照剧情，现在甚至已经抵达结案付款，不管怎么做都是程序

验收已经合格了，无法合格前提出

不符，所以不要再什么优规了，直接写意见并陈此外，所谓主计治国，是因为依机关调性或主计人员不同而可能有无限退件的情况，造成付款程序无法进行，所以拥有实际上的主导权，要屏除这个，就意见写上去，首长敢裁你

写意见并陈的意思是什么？要写什么意见

也没责任你觉得业务单位哪边搞错，就直接写会办意见你觉得程序没有完备要补充说明，就写，相信首长会退回综签

听起来是个做法，可是我自己是觉得补优规更简单？毕竟业务单位认定是优规，只是没有上签

老大，优规是契变，契变理论上应该在竣工前完成身为主计应该要稍微看一下契约要项之类的东西验收中再契变 那是依照什么东西核准竣工进入验收的

虽然怎么做都是程序不符了，但是写综签，我猜首长也是裁示要补优规签吧虽然不很懂但也不致于完全没概念，采购法告诉你怎么玩，但没告诉你没有这么玩的时候该怎么收场

该怎么收场，就是叙明理由，你还可以要求追究责任，搞爆

这么说，该契变没契变，可又一定要给钱，那怎么做？我们的做法就是补契变，程序是错的，没错，可是这是付款依据我们不会要求追究责任...我会先被长官电...再被全世界讨厌..哈哈

业务单位，惩处到天涯海角，然后就可以跳槽去审计了

如果以后有人告诉我怎么做才是正确，不是什么惯例或文化那就更好了

减价收受？不知道可不可以用就是了

会计每次对业务单位的做事方法指手画脚的，这么行自己来办看看啊，明明就看不懂业务本质，只会在哪边挑小差异

412大您讲的20吨吊卡 我遇到我会当你无知 但遵照办理零件问题则有变更契约的必要

另外，他吗优规的规请回归“拆”的本质好吗，主计治国就是在呛主计看不懂业务但是却可以刁无限久喇

坐飞机没经济舱让妳升等商务舱要不要要求和旅行社变更契约清洁工3人厂商怕扫不干净加派1人不加价要不要优规变更契约

然后最简单的一件事，主计有意见就写上去会签意见，退文是凭那个程序啦！！啊不是最重视程序了，就你们尊贵不凡没让你爽就过不了这关喔，还有，主计根本不懂业务但都可以说风凉话说业务端契约订得不好，这也是很谜，让一个全然无知的人来说我的业务做不好，只听其言还以为是酬庸政务官勒

推讨论

主计就是不懂才希望您提书面说明 不然您口头讲一讲他怎么知道是真的假的 万一后来事实不是这样是主计要扛还是您扛?

这不嘘不行

你说合约订了不同吨数的车给不同价钱他用了23和25但只请20的钱 看来真的是做功德

这个案子如果我是主验人或是主验同意的话，我会直接在验收纪录上记载厂商应履约为20吨20台，实际以23吨25吨25台履约，与契约尚符合。

这应该是最好的解！！

这个案子有实际去点"废弃物吨数"或"出工趟次"吗如果当下没去清点 事后才在书面记录作争执 不显得愚蠢吗主计这种逻辑 应该要全程跟监清运过程或录影 以免次数作假

依照主计的逻辑，你不把货卡秤看看怎么知道它真的是20还23吨，凭厂商说法岂不是偷懒无限上纲则是主计另一个为人诟病的点，尤其在过程中会突显出无知从上面原po的回复也清楚主计的习惯，错都是别人的错，流程不对是业务单位要自己上签去投诉，不肯签意见要当作摆烂的人来求，把私人情绪带进来是因为业务单位让他们不爽，主计绝对不会有错，都是人家写得不够清楚

主计其实没那么难以沟通，但若像WTF这样先入为主认为主计就是误国就是找麻烦，我要是贵单位主计，不当你当谁

1. 我想是你先入为主的认为我先入为主，你又知道我跟多少主计打过交道？ 2. 你不就自承主计会（可以）凭心情乱搞

这种东西业务单位该扛就是要扛，自己不谨慎还要怪别人挑毛病?

契约价金8万的话，验收条件怎么定的我很好奇？以我的经验来看顶多检附施工前中后的照片跟发票，主计书面验收根本看不到厂商到底开几吨的过来不是吗？业务单位自己跟厂商乔好就好了啊。至于是不是主计治国，见人见智吧，某些楼不用刻意带风向都是主计在那边刁难，请体谅主计人员碍于法令规范，不出事还好，一出事就要连带负赔偿责任。以致于容易与业务单位产生意见分歧

这个我可以回你,验收时是核对厂商的"租借单",几月几号租几吨的一清二楚,另外契约价金共约80万左右,20吨只是其中一项,租借单附在请款文件后面.也就是说,那叠租借单没有一台车是20吨的主验的验收方式是抽验,他验别的吨数数量和别的项目楼上某W货秤说法太可笑,租借单说他几吨就几吨,真以为我会好奇是来几吨的车?以为我没事喜欢怀疑承办人?无限上纲的到底是谁

优规是有什么好上签的嘘错补推

业务单位上付款签，附验收纪录时就应该表示意见，让其有个是否优规的回复意见；另外，会用20吨20台，似代表约400吨废弃物需处理，合约内容到底怎写，台端是否详述，也是另外的问题；不放心就用个会办签，让业务单位解释，并原签归档；有能力，下次同样类似业务单位的发包案，招标文件文字建议不要钉死，目的是废弃物清除，至于清运方式可保持弹性

楼上的，租20吨的吊车20台不代表有400吨的吊运需求啦XDDD