如题,由于工作的关系,常常会看到多老的退休公务员,
我必须说,民进党的年金政策救了大家,
一般我们在临床上看到病人已经快不行了,为了减缓病人的痛苦,
我们都会建议家属签属DNR(拒绝急救同意书),
大部份人不舍家属的痛苦以及现实层面陪伴老人的劳累,
往往都会签属,但有一类人怎么劝都不签,就是退休公务员的家属
试想当你老了,不能动了,全身插满管子,很喘,无法自己呼吸,只能借助呼吸器,
小便尿不出来,只能插导尿管,癌症扩善到全身,只能借助吗啡止痛,
肚子鼓胀,里面充满腹水,隔几天就要请医师帮你抽水,否则肚胀难耐,
无法自己进食,只能借助鼻胃管,每餐都是从管子灌的流质食物,
已经不像活着了,想要安详的走,可是你的儿女为了你的退休金不愿意签属DNR,
每次心跳停止,医护团队启动急救,把你CPR了回来,但你肋骨断了,
吗啡随着耐受性的增加,越来越没效,好痛好痛,可是你的儿女不会让你死的,
因为你的退休金
临床上我实在看过太多次,今天年金改革救了各位,我必须这么说,
人活着,要能吃能笑,能动能睡才是人生,不希望再看到年金提款机躺在医院了,
真的太惨太惨了,跟各位分享~

以后连躺着床上的机会都没有了 哭 哭

这是台湾人的人性...退休金少了难道就不会做?

这种歪理怎好意思拿出来讲啊 哈

照医生的逻辑 那应该全面取消年金制度 包括劳工的

那应该把月退取消掉啊

是这种病人多还是其他种类的多啊 有没有拿一种就想概括

胡扯，这种不孝的案例当然有，但能算到全部公教人员头上

只是少领并不会减少文中所说的现象

原来是想偷渡维持生活基本需求喔 为了那临终前的短短时间

DNR自己先签好不就行了,这种自己可以解决的事,也拿来当

所以就该牺牲退休后的几10年 哈

照这逻辑，砍光最好，最有尊严了^_^

您是有经过量化分析才得出劳工很少有这种情况的吗？还是只是您个人主观经验？

看了我也开始担心台湾医生的程度了

重点根本不在不拔管死要领退休金 不要被带风向了不拔管那是另外的议题了 就算是ㄧ般民众也有死拖不拔管的

你怎么知道他儿女是为了退休金？没证据不要妄加猜测

久病XDD 又不是每个挂掉的都要在床上躺很久 哈哈我如果挂掉没有久病躺在床上呢

年金改革救了我们，谢谢医生、谢谢资进党，感恩赞叹！

你还很年轻吧 我看过的多是半年1年内就走的 像你说的这种拖好几年的反而是少数尤其是现在癌症机率这么高 几个癌症能拖那么久的你不就应届毕业而已 讲的好像自己多资深

医师放心，这样改完以后都在职抚卹了，家属会觉得赶快死一

不须相信啊 今年应届毕业的不要跟我说看过多少临终病人啦

安宁缓和条例，

这种偷渡概念的还是省省吧

http://www.peoplenews.tw/news/1da1ffb3-9c24-4bac-9666-074274d85306

那是你的解释囉 随便反正没长期卧病在床就挂掉的一堆 你的理论一堆破绽而且你跟公务员说为了你快死时你的家人不让你死 所以我要

2013年

让你退休后苦苦的过 看能说服几个人吧

我比较好奇的是为何身为医生的您,不是跟大家推行告知安宁缓和条例的观念及做法,而是叫大家接受这次不公平的年金改革呢?

各位去了解我的连结吧，安宁缓和条例医师如果每个都理性，就不会出产某几位立法院里面的。

这个问题跟政府改革违法错误有何关系啊 这医生的逻辑是几分

0分

其实新制劳退已经有人领的比老公多了 照这歪理年金改革使得人性的丑恶将转向劳工XDD

如果自己不签那还有啥话说 谁都想活下去好吗XD难道自己想活下去医生还可以说不能喔 笑死

以后的社会大概就像日本那样 一堆茧居族靠父母养身体照顾好倒是不用陷入那样的恐惧啦...

我觉得这篇讲的很好，不懂某人在那边讲趴数干嘛

而且一堆跟本不用长期卧病在床就挂掉的 这篇根本就是偷换观念而已

满分欸 啊不就好棒棒喔 你提出一个自己无法证明的命题说政府救了大家

笑了 医生收入如此之高竟然会认为军公教的退休金高额XD

想砍退休金就直说啦 我想活久一点错了吗 我的生命自主权

不是每个人都会变成那样不是?

还要由你医生来决定我值不值得活下去 笑死连长期卧病在床挂掉或是没有长期卧病在床就挂掉的比例都没有提了 还好意思拿这个当作砍的理由

其实子女争产发生在每个家庭 也不是你所谓那些摊在病床上"特定职业"的人不是?

医师还要靠劳保才能过下去就不是医师啦 不要搞笑了

小朋友，你一定不知道1.照顾老人多花钱 2.台湾的长照2.0=长照等于零才会误以为公务员的退休金够养老

有些是太早sign医师苦劝才肯治疗，有些是拖到最后一刻浪费医疗资源，我老实说真的公职人员被拖比较久。身为医师应该让患者跟家属了解部分自己可以先决定啦！

照你这个逻辑 我可以发文说那些很快签放弃急救的家属是不是因为父母的遗产很多 所以恨不得让他们快点死吗

他的意思是砍到连请看护都不够大家就可以早点死一死了

感觉越来越复杂了XDDD 早死也不是拖着死也不是

如果子女要靠父母退休金生活不管你砍到多低一样不会签署的

加工死亡的也有喔！

他这种说法摆明就是用一个社会现象去不当连结到反年金改革的正当性

对啊 讲这个就像是还没结婚就担心儿子是同志一样

一马归一码...医师的被训练用来写paper跟照guideline走，其他就...一般人啦

说心得分享其实是带风向这也是挺行的 话说有些老人早期也买了高利率年金险 请问这些人的家属会不会一样不签 少在那边拿特定职业吹捧政府回避责任啦

年金不是不能改 只是改的手法有问题 懂?

我父母也是公教啊 看来要想办法让他们活久点惹哈哈https://www.youtube.com/watch?v=9ZSiC59j0ak你看一下就知道啦 你在同情公务员而已

你这种说法真的是地图砲攻击特定职业 就别怪我反应大了

你有想过谁想被你同情吗? 讲理解人性你可能还太早..

https://goo.gl/vnGq7p公务员退休金三四万够养老还给子女花?

狗屁不通

其实他说的是事实(看文字上应该真的是医师啦)，我是刚毕业的小废废，我妈妈是是老师，我不希望看到这两种职业吵起来Orz

不好意思大婶我进出重症病房的时间不会比你短

当新制劳退领的比公教多的时候 大医生可能要想另一个生命故事吹捧政府改革了

哦

以后可能撑不到65就挂了或半残，可能没比较好

那干嘛不干脆取消健保，病重就了断啊干嘛挣扎？？

感谢医师大人的谆谆教诲 这么希望病人减少的真是少见。对了健保也快破产了 为了共体时坚 以后健保给付给医院的就乘以0.6 不然大家都一直去看病也不好啊

为了防止医师后代争产 薪水给少一点也是不错的建议吧

不管po念什么逻辑考多好，讲话口吻真的超级没品而且讨人厌的，台湾最不缺的类型。

这位医师哪位长期照顾的病人可以一直住ICU 的您要不要说说看?长期花大钱的谁在住ICU?

总统政务官跟立委民代的退休金到底是不是维持最低生活限度呢？特别是总统根本过太爽全部都跟劳工一样有劳保劳退准没错

当然不用上头例子这么贵啦但公务员退休金大概住安养院就差不多了

劳动曲线是后湾的..当医生薪水太高反而追求生活品质

重症病房只有ICU?

建议医生领5万就好了..才会努力赚钱买房包二奶...

医师羡慕公务员的退休金，公务员不了解医师的辛苦，这两种有念过书的工作尚且如此...不要互相挑衅

这就是在台湾被视为神一般的医师水准

你说的对，砍年金确实不全然是坏处，所以劳保快点砍下去吧，伟大多数的政府，拖拖拉拉的在搞什么？

劳工只要月领六千 活不到50岁 就不会出现这种要插管勉强活着的事情了

强烈建议废除健保补充保费 医生共体时艰 健保点数*0.5

其实呢，老一辈满爽的组合应该是医师配公职XD 老公年轻赚，老了靠老婆退休金，大家轻松一点orz 但是这次年改年轻的公教真的牺牲很大，我的女朋友也是老师QQ干，可是刁民家属真的退休公教很多，这我要帮学长说话QQ

不是每个医生都是顶尖的..被健保保护下养出阿斗医生就跟会计系毕业只会记帐..法律系毕业会写离婚状的人在健保制度下..这种等级的医生都可以爽爽赚...

军公教在职的权利义务不平等 退休要求大家平等 公平?如果你觉得美国制度好 医生可以赚很多钱 请出国 不送退休金是薪资所得的延续 懂吗?

所以要表达什么?穷人都会想早点死?还是穷人该早点死?

笑死

政府因应高龄化社会的官方政策是高龄人力的再利用，却在扯退休金时要求不得支领退休俸同时工作，这根本打了自己高龄化政策的一个巴掌，活像个白痴

还逻辑满分勒，你问过每个病人都想死?你问过不给死的都是要钱?

今天军公教要求的只是一个政府的诚信问题 懂?今天警察操得要死不活 好不容易干到退休 还被砍退休金你认为他们会很认真维护社会秩序吗?

诚信?要钱就要钱不用讲那么好听，难道政府公开道歉你们就会接受

医师没人文素养的一堆啦 不要再造神了 台湾的环境只是造就一堆觉得自己是神的医生而已 啥都想参一脚 连人家想不想活都要经过她同意

其实退休金是所得的延续，这种话非公教家庭真的很难认同，但是公职在职真的限制比较多，大家客观一点。我妈刚毕业真的领过领那种不用唸书就有的薪水，退休后不补给她我也觉得不公平。

非公教家庭不认同说穿了那也是近几年被带风向带出来的

所以要让社会互相理解立场，挑衅谩骂都不对

为什么不能要退休金？你不想给退休金可以，那也别叫我缴那2000元的公保跟退抚

楼上不用帮他啦 应该是发掘这边是好战场 来纾压der...

工作到七八十说穿了是自己想赚更多而已 说医师不工作到七八十活不下去鬼才相信

学长那些七八十岁的老医师最好没存钱，念医学系的时候，我超羡慕爸妈也是医师的好吗QQ

公务员工作退休到死全部领的钱医生可能10年就赚到了

但是现在年轻的医师钱少，退休要靠自己也是真的，不要互相仇视啦

我确实不要政府的道歉，除非他向全国人民道歉，请全体国民一起共体时艰，所有年金都砍，我就愿意接受

少也是屌打公务员啦 赚一个月是人家的好几倍

住院医师10万，年轻的主治不到20的也有，遑论工时跟看新paper，讨厌的各种报告跟实证医学... 年轻医师这样领很多喔QQ

听到医生这么惨 我都想离职去当医生了

所以啊，一般劳工也只是觉得军公教过太爽，不知道在职的限制跟被凹的加班费啊，我两边都帮讲话QQ

大部分公务员干道退休连9万都不到...

照妳这逻辑，请先医生薪资每月都只能领跟公务员基层一样4万左右，每个月扣掉5000，剩下等妳退休在领，妳要不要？

以后一毛钱都没有，还9万

说真的医生也只有少部份厉害，剩下的还不是乱猜测开药？凭啥领高薪还贪污健保费？

优秀的大医师可能您真的很优秀语文超好念书成绩超棒在医院

拜托你只是反串，我没遇过医生逻辑差成这样的

唉...大家可能觉得他自我感绝良好吧，但是莱西讲出来那些反串的话，不也是某一种高傲？ 互相同理，谢谢大家，先闪了

这医生逻辑...

医生薪水都拿3万就够了 免了小孩长大了争遗产

医生素质好棒棒啊

2

成功的族群对立

素质逻辑都好棒棒 因为你鬼岛有救

优秀医生逻辑棒棒哦 加油

可以开示您在哪高就吗？我不想以后看个病反尔被逻辑狗屁不通却自以为好棒棒的医生弄死

疴.....卡比兽大, 我很尊敬医师也相信医疗现场会有您说的这种状况但正如一年出国两次的好事已经不可能发生在纯新制人员未来的人生将来的退休金如果考虑医疗和通澎大概只会让子女迅速抛弃父母吧 : )

没健保就会跳到美国制度？真是神逻辑 我小时候健保还没实施，看个感冒也不用花 5000元还说自己逻辑多高分？

我我觉得去美国还是别的国家也是讲讲干话...医疗这种东西太当地化了，每个国家的疾病与医病沟通方式也不同

台湾医生哭穷........................................

国内医师的程度 从2014到现在看到柯文哲的言行举止 就知道

自以为全能全知 别太自傲了待在医院这个小圈子就想战社会议题？ 看到逻辑学满分也能说嘴就知道你 也不过尔尔“你的儿女为了你的退休金不愿意签属DNR” 先证明吧?不然你回这么多都没用顺便解释一下样本数据如何取得?如何解决受访者说谎的疑率*疑虑, 都当医生了 让样本说话应该也是正常逻辑吧?还有拜托告诉我 每降低一单位退休金 家属愿意签属DNR的比率会上升多少?通篇都只看到你的自以为逻辑 都没有理论基础呢抱歉 我念经济的比较不懂医学或社会学的文章 麻烦提出吧

怎么知道是为了退休金?? 无效医疗不用钱吗??只要家里不缺钱就可能不签DNR 有的人就只是无法放手而已你以为那些人都跟你们一样接触一大堆无效医疗的案例吗也许你们已经司空见惯 可是对当事人来说可不是那是他们的父或母 可能是他们难以割舍的亲情然后就一句只是为了退休金 那个退休金扣掉医疗和看护剩下多少 你觉得以后你的子女也会为了那些钱这样对你??

医生收入屌打一般公务员，还要做到7、80岁不敢退休要怪谁？说劳保是跟公保比吗？笑死人，一堆我们公务员巴不得把公保换劳保勒，公务员比劳工好只有退抚，但只要劳工有缴劳退自提6%就赢退抚了。原po医生真是好棒棒呢。以前我会同情被家属告的医生，因为原po这种马英九心态的关系，我开始觉得有些医生被告真的是刚好而已啦看来原po除了医生这个专业外，还有社会学这个专业呢。

国家都快破产了，医生还好意思领这么多?

真是高见

推

照这个逻辑,郭台铭要不要为了老了避免子女因遗产还没分配好,让他一直插著管子活下去, 而现在停止赚钱阿这种问题各行各业都有,你自己也可能会遇到

医师吃相比公教还难看，看医师团体怎么打压其他医事人员

真的有心的话,做了大规模的研究有数据再来跟大家报告

反复看了两三次 我真的觉得你不适合当医师

第一次看到这么多人气的另发文反驳的,可见有多荒谬了

医生也有智商低的啊

插管三小 少数放大到全部？好的地图炮

现在医师这么好考囉？

喔喔喔 医生好棒棒

医师来对军公教年金改革比手划脚，就好像中研院院士管教改一样，虽然医生是医疗的权威，但年金改革还真的是状况外照这种说法，现行劳保+劳退是优于军公教年金的，现在变八百多万劳工完蛋了八百多万劳工，等著给医师插管呢﹗

比例比较高的是农保吧...

疴疴 不管辣人家逻辑近满分外语又爆干强跟你说恭喜你被砍年金不用当活死人怎么一直被嘘

人家应届医学系.顶多实习医

脑残论述 竟然还是医生 病人真可怜

我觉得这医生是从海巡署来的

不像是医生的文笔

安宁医疗跟年金的关联是？麻烦你拿个数据出来好吗公务员五十多岁退休出国玩让你痛苦？是你太废吧。我也认识科技业四十岁退休每年出国玩的啊只是上世代的人而已 我们都想开玩笑叫太再娶我也觉得你这位医师没能力还专门讲干话让我痛苦 那你要不要也切腹谢罪嗯 我大学也修过逻辑学 但你的发言明明是统计学的问题啊对了 你有无考过gre 我觉得你还是别考比较好 gre批判的就是你这种逻辑你可能分数会很难看

感觉文

荒唐

但是子女会说是舍不得爸妈走，cc

我是老师的小孩，也是医师，无效医疗我会让爸妈走，军公教的小孩跟酸民的小孩不知道那种废物比较多？都是受薪阶级，却有人受到社会风气的影响嘲讽别人比较恶心

决定要不要对一个老人放手很多时候不是某个子女说的算有时候就是有人特别放不下很多时候更是老人的配偶放不下这种事从来没那么简单

下一篇，一位农夫对年金改革的看法

阅

记者快来抄呀，逻辑学满分医师对年改发表高见

真是大开眼界 原来酸民不尽然是鲁蛇

鬼扯

劳工就没这种现象？这真的是医师程度？推swgun逻辑，很快签放弃急救表示遗产很多XD看起来医师子女应该签署率最高，最希望具有医师身分的父母快点离开，连急救都不用麻烦惹！

觉醒惯老板：我把公司搞砸了 减薪是救了大家 还不跪恩

o_o

为了向国家捞钱，人性尽失

阅

现在医师的薪水真的太高了 大概10-15万合理有的居然高到20-50万 真的够夸张

医生薪水太高了 健保亏损原因之一

这边听不进去实话啦，玻璃心碎满地，只能靠狂嘘了不只一般退休金，有18%的更严重，这在医界早就时有耳闻了，我预估18%归零后会有一波死亡潮

不须实证验证的实话 这就是医界的程度吗某些人连18趴可以领多少都不知道了还18趴更严重勒

呵呵以后会减少 因为没钱只好躺在家

喔

我还以为医生要发表什么高见，结果是通篇谬论

帮补血，这是事实上发生的！

推医生，敢在这里发言也是心脏够大颗http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1150854但是就算砍到六万，以台湾人唯利是图的心大概还是依样

笑死 曾经"看到一位"这种论点早被战翻了这种论点还有人好意思拿出来献丑

https://goo.gl/U69pCh 恩恩你确定吗??看看推文噜

又来了 这堆不就跟这医生一样吗xdd都是自己的经验 统计呢? 我怕出门吸废气会得癌症所以就不

谁会去统计..不就说了就算砍到六万还是会被丢在病床上吗XD

出门? 我怕自己生病晚期无法很快挂掉所以退休金可以请看护

你可以去统计来跟大家报告喔^.<

就够了 可以让我早点好死? 这种谬论只会让人笑死提出理论自己不提出统计数据还要人家帮她提耶XDD

你要说谬论也没关系啊，对于发生的家庭就是真实上演的悲剧

你有问过躺在床上的人的想法吗XDD 还是老人就是该赶快死一死啊xdd

我有提出什么理论?这发文者提的阿XD

因噎废食就是这种啦xdd 怕食物污染所以不吃饭 哈

而且这也不是他的理论阿，他的实务经验

你很热心帮她佐证啊 笑死他连比例都提不出来了 人家很快就走的也一堆 为啥要被你砍

没有阿，随便GOOGLE一下发现真的有而已喔~~lol

退休金 说一下好吗

你贴的还是没办法量化啊

比例勒? 说一下好吗 癌症的你跟我说躺在床上8年是要骗谁啊

首先乡民的推文可信度就值得存疑

很快就挂的干吗因为这样被你砍退休金啊 干我屁事喔

乡民只看到躺几个月就以为是活死人 笑死人家是为啥躺在那有去问吗 躺多久的有趣问吗

你觉得是医生砍或是我砍你的退休金?..

是这伟大医生主张都是活死人所以要砍啊 你很热心帮她佐证

的确比例少阿，因为公务员家庭也的确比例少阿

可是他连这种比例都提不出来了 他只提了一个死在医院的有

我有赞同他的主张??我明明说了砍到六万依样会发生好吗

一半比例 哈哈 公务员人口才占几趴啊 有一半在医院过世不就代表这现象不是只有公务员才有xdd如果不是公务员特有你要如何证明这论点啊XDD

是阿~~如果民间退休下来有高额退休依样会遇到阿

一半耶 原来劳工说的自己退休金很少是假的XDD

某g你先去念统计就会觉得自己的留言有多么可笑愚蠢了

我不要退休金，只求死老板不准再从我每月薪水扣走2000元的公保退抚，明年也别想调高提拨搞减薪，我60岁会自己想办法离开这世间

这是两件事情，不该混为一谈

他丰富的

补血

嘘

因为它们只剩下趴数可以讲啊，哈哈

完了那总统副总统的子女更不会让前总统前副总统死

喔 你可以不要在这边乱吗 滚去八卦版

好肤浅的医生哦，不然退休后的几十年医生来养好了

扩散

医生您了不起，先把自己纳入劳基法，我支持。

这位医生你的逻辑很奇怪，这案例应该怪在子女扭曲的价值观，怎么会跳痛到年金改革呢？或许年金制度多少有影响，但你身为医生无法一眼看出问题，想必你的诊断学的学分不怎么高吧？

我觉得这篇讲的满好的，针对某一部分族群，现实生活中，确实是这样被家人对待，真的很可怜