[新闻] 李来希轰 政府思考逻辑错乱

楼主: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2017-07-20 19:51:55
李来希轰 政府思考逻辑错乱 - 中时电子报
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170720000382-260118
年金改革波及观光业,全国公务人员协会理事长李来希昨天表示,国内旅游消费主力之一的公教人员,因退休金缩水,在担心未来的压力下不敢消费,不仅重创观光业也让经济发展雪上加霜;由于军公教已7年未调薪,他呼吁政府应透过加薪提振景气。
对于铨叙部为了增加公务员收入,拟修法让公务员下班后可以兼差,李来希批评,从公司治理的角度来看,这种思考逻辑非常错乱,“怎么会有老板鼓励员工在外兼职,这样员工还会把所有心力都放在工作上吗?”
更奇怪的是,铨叙部还说要协助公务员理财,“这是要让大家上班不好好上班,一天到晚研究怎么买股票,怎么理财,根本无法专心工作”。
至于铨叙部表示,开放公务员兼差是应许多人的要求,李来希认为,这代表年金改革后,很多人的心开始不安,希望能趁年轻时多存一点未来的老本,但这并不是正确的工作态度,更与新加坡“养廉”作法相违背。
他说,一旦公务员开始为未来的退休金打算,就会花更多心力在思考如何去赚钱,各种“搞钱”手法可能就会层出不穷。
在连续带领退休军公教人员进行几波的陈抗活动后,李来希日前趁空档赴花东旅游,发现除了陆客减少外,过去在国内观光据点随处可见的退休公教人数也锐减,花莲以往非常有人气的“公正包子”排队人潮不再;到大饭店用餐的客人也寥寥可数;到海边喝咖啡,从头坐到尾,也只有他们这一对客人。
李来希说,无论是退休还是在职的军公教人员,大家都担心以后退休金缩水,开始缩衣节食不敢消费,“这种情况到明年7月新制上路后,还会更严重”。
为稳定军公教人员不安的心,并刺激经济发展,李来希呼吁政府“为现职军公教人员加薪”;他说,军公教已有7年未调薪,若能趁此机会为他们加薪,相信对稳定人心有很大的帮助。
(中国时报)
感想:不愧是被许多年轻公务员视为O队友的李大人,重点不是军公教真的要去兼差,而是职业平等好吗?为了防弊,就不管三七二十一通通禁止兼差,有符合比例原则吗?
当然假开放真偷渡放宽高官旋转门又是另一回事
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2017-07-20 20:06:00
有一个论点怪怪的,很多同仁上班工作下班理财,工作上也表现得很优秀,应该不至于不能专心工作,而且你不理财财不理你~
作者: foone (请问什么)   2017-07-20 22:01:00
人家讲兼职,你在讲理财,两码事好吗?
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2017-07-20 22:33:00
这讲得很好阿 不以人废言先反你收入 然后叫你说要理财 然后再动脑筋到股利课税头壳坏掉 还是铨叙部的“理财”是要公务员玩当冲?
作者: wjlfox (wjlfox)   2017-07-20 22:37:00
开放兼职还不如公务人员全部改适用劳基法,这样大家都站在同一阵线一起努力。
作者: tmwckebbhf (等待~)   2017-07-20 22:54:00
那下班兼差是保什么保,劳保?公保?
作者: lorrain (街角遇见小公主)   2017-07-20 23:52:00
什么叫职业平等?可以跟郭台铭平等吗?
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-21 00:32:00
一些在反老李的,多多思考他讲出来的话吧....不要等你待到公职生涯中段甚至后段时,才醒悟到"啊~~~原来李来希讲的才是对的,为何我没早点懂这道理?"
作者: picapoya (picapoya)   2017-07-21 01:13:00
推楼上
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-21 01:22:00
另外,也给那些嘴里来兮的公职乡民,请记得一件事情,他才一个人,要如何开地图砲把公职一年年资,到公职35年年资的公务员权益,全都顾到?救火当先救急,这是常识,好吗???况且李来希给大家的观念也很简单,就是不能随便乱改后面的公职乡民,大可拿着同样的论述,在自己的领域主张该怎样跟老百姓要钱来付帐,不是我们该去烦恼的今天三四十年政府用"透支人力借贷"方式,跟军公教要劳务让整个台湾社会维持一个稳定前行,政府却忽略了早点规划退休这一块项目,那...这是公务员的责任,还是政府责任?老百姓爽了三四十年平安顺利丰饶生活,却没有先付帐买单现在政府就是要诚实告诉国民这件事实要是一家私人企业这样搞员工,没有一家法院会判企业赢这就叫做 "责任" "责任" "责任"你今天政府开这一枪,所有的军人公务员心理都会嘀咕说"是不是到我要退休时,我也得这样上街头抗议要退休金??"今天是人民政府,人民自诩为头家,把军人公务员视为仆人用了三四十年,却到要付钱时,一脚踹下去"客人,这样对吗?"
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2017-07-21 06:14:00
泪推maniaque 没错~
楼主: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2017-07-21 06:40:00
m大说得很有道理,但是你整个都在说年金改革,问题是人家在讲兼职时,李出来放话?没人要求李要全部人权益都顾到,但是至少不要阻碍别人争取权益很难?
作者: songyy2003   2017-07-21 08:06:00
这次他说的没错,兼职只会让公务员上班当副业。
作者: sweetJ (嗯...是我)   2017-07-21 08:17:00
莱西的思考逻辑才错乱吧XD不然怎么会一败涂地
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-21 08:46:00
楼上,请先盘点自己,在退休金这一块,"你有做得比李来希付出的还多吗???"你有上街表达不满吗? 你有写专文批评政府行为谬误吗??"阿你什么都没做,凭什么在那边嘴里来西???"不懂李来希在这一篇讲啥? 在下以前就讲过了当初政府就是为了让军人公务员能 "戮力为公"所以才有相对的在职条件,以及相对的退休给与"为了就是让公务员乖乖专职于公"
作者: BraveCattle (勇气牛)   2017-07-21 08:49:00
M大说的有道理,但理事长太多行为和M大说的都不相关
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-21 08:49:00
并且以法令取走公务员的一些权力跟自由那,今天政府把公务员往死里打,打完之后,再说...好吧"政府思考有限度开放公务员兼职条件"那,以政府用人思维,就算有所谓的开放,条件是不是很苛刻"这叫做开放吗??"设计给你所谓报准,年末再用考绩法收回你本来该有的奖金看你申请兼职,顺道帮你调整一下工作,这是机关权责."连保训会都保不了你的权益受侵害,因为查无不法"
作者: BraveCattle (勇气牛)   2017-07-21 09:17:00
我觉得M大说的很对,但理事长抗议上媒体、和政党合作、放任其他退休先进上媒体,都和M大你说很遥远连我这个也只觉得理事长只主张不溯汲既往,现职就是缴、作到死
作者: whiteD (悠闲自在...)   2017-07-21 09:32:00
我不完全认同来希,但来希绝对不是主张现职缴到死...
作者: BraveCattle (勇气牛)   2017-07-21 09:56:00
或许我误会他了吧,但当时年金会议他也同意延到65退,让一堆现职出现垃圾年资(虽然隔天改口说反对)
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2017-07-21 10:48:00
想要理性讨论就不要发出你什么都没做有什么资格批评的论点,这对议题的讨论一点帮助也没有......
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2017-07-21 10:48:00
看来民进党分化的很成功年轻的逢老必反
作者: sweetJ (嗯...是我)   2017-07-21 10:55:00
莱西的贡献是负的XDXDXD
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2017-07-21 11:02:00
来西讲的论述其实大多据法据理 只是表达方式不合所谓社会(或民粹)观感 他讲一堆大多数民众还是无法理解
作者: kynoko (药师琉璃光)   2017-07-21 11:50:00
莱西:你会看公文吗?老百姓看不懂公文凭什么领比公务员多
作者: uco330 (向雨祈祷)   2017-07-21 13:20:00
其实是形式上鼓励兼差和理财 真的申请要做机关又一堆意见
作者: alurel (南无观世硬皮鲨)   2017-07-21 13:33:00
温韾
作者: cca1109   2017-07-21 17:22:00
简单啊 找kmt要 退休金制度那么多问题 从小蒋时代到2016kmt不用负责吗
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-21 20:23:00
某sJ的贡献就是鼓吹18%领的是月息,跟他讲付出根本是笑话国家财政困难是小蒋时代出问题,还是某李戒急用忍和民X党执政后开始出问题?什么都怪国民党就饱了,好像2016以前只有国民党执政过,笑死
作者: ms062   2017-07-21 22:25:00
雇主是政府 找kmt要只是踢皮球 如果再来换党执政平反下一个执政的要不要说干话之前都是dpp乱砍的 找他们要
作者: kuankubank ( )   2017-07-21 23:00:00
不溯及既往的话 年金坑洞谁补? 现职缴到死?
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-21 23:08:00
退休金是政府的责任,现在竟然要员工负责,楼上被洗脑真的很彻底
作者: bmtu   2017-07-21 23:09:00
听说核四陪钱竟要人民买单 应该要X电买单吧
作者: kuankubank ( )   2017-07-21 23:31:00
如果是政府责任 为何现职要多缴延退少领??套用政府责任 根本就不用改革 直接国库填坑
作者: BraveCattle (勇气牛)   2017-07-22 00:52:00
年改前后都是政府负最终支付责任,但反年改有没有如此主张?不知道,倒是有其他先进推文感觉反年改赞成现职多缴少领延退
作者: VASTSKY (长空)   2017-07-22 00:55:00
李先生的逻辑正确,与其开放兼职,不如调升薪水,让军公教能够专心于本业。薪水不调,嘴巴讲开放兼职但又限制一堆,这他x骗三岁小孩吗?
作者: BraveCattle (勇气牛)   2017-07-22 00:55:00
今天巴著KMT根本找鬼拿药单,马总统自己都提过年改,这次KMT也只主退不溯汲既然,谈不成就全面中止协商,根本作球给DPP杀
作者: applez (applez)   2017-07-22 11:32:00
这执政党一群猴脑袋 砍完爽过之后才开始挖东墙补西墙
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-22 11:40:00
国库本来该填就没有填啊,65%没有提拨难道是新闻吗?某k的问题去问政府啊?同样的道理你都懂还,来这边问没有能力决定的人是搞笑?反年改从头到尾就是讲雇主责任跟信赖保护,到现在还不知道反年改主张什么,那你反反年改是在反什么心酸的?
作者: BraveCattle (勇气牛)   2017-07-22 14:42:00
你讲的真的是反年代作的?连自己人都自由心证的东西看看推文吧,一个人不懂是那个人的错,那么多人不懂还是不懂的人错?你要坚持你说的代表反年改团体,说说你在里面的角色,如果你就是理事长,我绝对支持你
作者: picapoya (picapoya)   2017-07-22 14:58:00
不知道楼上有没有在看李来希上节目 我没听过他支持现职多缴缴到死 而且也替现职的发声 说现在的改法最伤的是年轻人 他讲的东西常常连立委都很难反驳 只能骂他骂臭他 让他讲的话代表不了公务员 里面自然就分化了偏偏上当的人还真不少 自己在分老小 殊不知人家要砍是全部砍 跟老的小的一点关系都没有 再放几个连制度都搞不清楚的现职(号称)上去支持年改 消耗你的正当性 让你现职想抗议都没人要听 这就是现职要的?
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-22 16:12:00
笑死人了,我就是三十出头的年轻公务员,根本没兴趣参加反年改,因为我也准备闪人了。但看到有人连功课都不会自己做,连人家在讲什么都不知道,只用推文的资料来当情报、为反而反,希望未来公务员的品质不会差到这种程度现职多缴少领晚退,就是现在政府现在年改方案出来的结果,不去问问你家选区的立委在搞什么飞机,反而责怪是反年改的人造成的,真的是莫名其妙
作者: BraveCattle (勇气牛)   2017-07-22 18:42:00
上节目说和实际方案是等号?呵呵,每个政治人物上媒体都说的很好听啊,且不由协会统一发声,各自发声叫更团结?呵呵,公蛤蜊表示如果想要人信服只会搞河蟹团结和相信我之术,那结果可想而知,不过你都要闪了,我想没差
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-22 21:53:00
不用把那种假代表公务员的团体跟在做事的团体混为一谈,这里没几个会被公革力骗的,但会给民x党骗的恐怕就不少了没人要你信服谁,没有任何团体或政党能满足所有人的需求,这是基本常识。但只希望能用自己的脑子想清楚,动不动就拿特定团体解释别人的发言,不合你意就是代表反年改团体或公革力,难道你除了帮别人画立场之外,根本没有分辨或思考的能力吗?至少至少最基本的,请你看清楚推文的id,不要把两个人的推文混为一谈,这应该够容易了,好吗?
作者: BraveCattle (勇气牛)   2017-07-22 23:33:00
我倒觉得你比较像在帮人画立场啊,任何团体或政党不能满足所有人的需求,同样的也要接受所有人的挑战,当人提出路线疑问,就要求提问人自己作业,你到底是想团结还是想搞派系团体我才真的搞不懂而且搞不好人家李理事长有什么样对现职的想法,你这样帮理事长否定,这样不好吧
作者: Min70916 (~尧~)   2017-07-23 03:06:00
奇怪勒平常抱怨公务员都不能兼职的跑哪儿去了?
作者: MsKing (MsKing)   2017-07-23 09:41:00
李来希讲的跟开不开放其实也没冲突 砍年金然后跟你说嫌不够可以去兼差本来就是思考错乱
作者: maniaque (maniaque)   2017-07-23 10:25:00
楼楼上有问题吗?? 本来这两个议题就没有相关性李来希讲的就是这个矛盾点坦白讲,李来希骨子里还是 一个标准 为国的公务员而这样的想法,才能够戮力于公,国家才能够安定运作若军人公务员从 "为国" 转换为 "为己"那,当国家真的面临到选择时,你当军人公务员还肯 为国吗?以前政府脑袋比较清楚这一点,这些年来,却不是这么样麻烦批评前,多用"国家"的角度来军人公务员的角色与定位行政法三大原则,也麻烦思考一下因为答案就在这里,若这个政府可以领悟到这一点手段是否会选择到这样粗暴?用接近凌虐方式,来强奸 公务员跟教师?? ^_^今天我们人数少,所以挨打甚至被奸,声音很小很小所以只好选择用这种方式来发声我只讲一句难听点,你现在的政府,敢用同样手段去对待九百万劳工吗??? 这就是答案喽~~~~~~你知道 我也知道 ,但..是非对错,可以靠人数决定吗?? ^_^
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-07-23 18:56:00
喔,所以某b哪只眼睛看到谁像你一样动不动就帮别人套团体的?做贼喊抓贼,有眼睛的都能看,笑死当然提出意见就是要准备接受挑战,这是废话,而你却根本不知道别人提出什么、又不会自己做作业,难怪一串推文下来被酸爆,如果你觉得很愉快当然随便啦~
作者: encoreg57985 (@@)   2017-07-26 21:29:00
看到政府开放兼职的限制(不得超过基本工资 报准)就知道是假兼职 那宁可不要 还不如直接加薪干脆

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