Re: [建议] 年金问题再请益

楼主: Roy3567 (路邊的大白)   2017-01-09 20:04:12
套用一句话:
理论上,头过身就过。实际上,头过了只会被卡住,别忘了后面那肥胖的身躯,这才是
无法切割的问题所在。
退抚基金是随收随付制,当初设计就没有依照精算结果提拨足够的费率,况且也没有设想
到现在有这么严重的少子化问题,以及人民越来越高的平均余命,再加上早退早领的机制
,尤其军人及教师可能做了20年,却可领超过30年,怎么不会破产?
不要说政府不会破产,全世界只有美国政府不会破产,要完全维持最初的设计及畸形的提
拨机制,唯有加税,加税也只会苦到在职的劳动人员而已。
所以还是面对现实吧,没有不能更动的制度,现在需要的是出来解决问题的人。
※ 引述《whiteD (悠闲自在...)》之铭言:
: 因为很多人是早认定公务员就是米虫、吸血鬼
: 所以我也放弃从宪法、法律原则、契约、与劳退比较提拨率、替代率、是否强制提拨
: 等方向来和您说明。
: 我想请教您,如果您在30年前,向呆湾人信托保了一个还本型保单
: 每月缴5000元,缴30年,可以领回300万元
: 聪明的您算了一下,靠,这样我才缴了180万,可以领300万ㄟ,我这么聪明,
: 怎么可以不保呢?所以就开开心心的“自愿投保”了!
: (聪明的您怎么可能不知道机会成本、复利、风险是什么呢,是吧?)
: 30年后,呆湾人信托说,现在利率降这么低,大环境这么差,为了公司稳定发展
: 我还你200万就好,有赚就应该偷笑了,不要太贪心
: 你不答应,怎么可以不答应!?就是你们这些人太贪心,未来新保户可能领不到钱
: 然后老板开股东会变更保单,透过新闻媒体,煽动新旧保户对立
: 接着,为了避免日后还有这类状况发生,每十年检讨一次保单,检讨后即可修改
: 以保障新保户的权利,永续经营
: 我是不知道各位公共利益优先的圣人们,是否会答应只领回200万,
: 我只知道,他X的我不是自愿投保,我是被强制提拨的,
: 如果可以加入劳退,我马上咬破手指头盖同意书加入
: 拿枪顶着我,我都不愿加入退抚基金
: 把我的钱强制拿走,操作这么大部位的基金,绩效比人家单买0050的还差
: 凭什么跟我说我领太多基金会破产!
: 最后澄清一下,我是年轻人,距离退休至少25年以上...
作者: ficp (禾草)   2017-01-09 20:16:00
政策错误能修正啊! 但是凭什么要强制拖年轻在职下海
作者: maniaque (maniaque)   2017-01-09 20:28:00
因为,年轻公务员要自己去为自己的权力跟雇主抗议里来西要讲的意涵就在这边现在的政府,只要每年增拨五百亿到退抚GG二十年就有 "一个兆" "一个兆" "一个兆"为何年轻军公教不跟中公老公站同一阵线,一起 argu雇主?配合所谓改革,当个真奴,今天砍退休,明天也可以砍薪水脑袋多用用,被当红卫兵还在那边嘻嘻哈哈当年被共产党煽动当红卫兵参予文化大革命的纪录片里面,没听过有哪个对当时年轻时的愚蠢不后悔的就跟那篇新闻一样,退休警察在底下跟拒马彼端的警察讲20年前我站在你那里,20年后我站在拒马前面抗议所以你今天站在那边被拒马保护,20年后你也会在这边抗议
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 20:43:00
新进人员看新简章对新修订劳动条件产生合意, 那适用新法律有何问题?新进适用新法哪里说错?
作者: onstar (每天想睡觉)   2017-01-09 20:46:00
这其实很难算的清。
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 20:47:00
如果导致新进人员素质太糟, 也是全体国民承担, 不愿加薪就习惯树懒级服务
作者: onstar (每天想睡觉)   2017-01-09 20:48:00
这些年猛减税,到底流失多少税金。
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 20:51:00
人人心中都有一个惯老板, 又要马儿好, 又要马儿不吃草, 最好小马还会去踹老马别吃草 !!
作者: xo7796 (汐华 初流乃)   2017-01-09 21:02:00
同意,当初设计就有瑕疵了,会这样是因为设计的人也可以
作者: ppeng (eng)   2017-01-09 21:05:00
提拨率不提高说穿了是政府预算也要跟着提高 政府不想干而已政客想把钱拿去其他用途 讲白了就是这样
作者: whiteD (悠闲自在...)   2017-01-09 21:09:00
如果政府一方可以单方面毁约,我无话可说,但至少要给人选择的机会吧,加入要自愿,政府结清前面强制部分很合理吧
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 21:10:00
陈博志的文章讲得很清楚, 加税是解法之一, 为何违约变王道,加税却没讨论余地?为何要将自己的劳务看得那么没价值
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 21:18:00
为何要加税养那一批人啊大家都在体系内的那批人真的特别辛苦吗
作者: whiteD (悠闲自在...)   2017-01-09 21:23:00
大家都觉得自己最辛苦,讨论这没意义,重点是该给的就要给
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 21:24:00
到现在都拿不出一个 为何需独厚他们的理由现况明明就是我们多缴又延退啊
作者: whiteD (悠闲自在...)   2017-01-09 21:25:00
哪里独厚,你可以算给我看退抚哪里比劳退厚吗?
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 21:28:00
到底实领多少大家又不是傻子
作者: whiteD (悠闲自在...)   2017-01-09 21:29:00
拜托取消退抚基金,全台统一标准套用劳退,万分感激
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 21:33:00
如果不是现行制度不公何来斗争
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2017-01-09 21:45:00
其实上几篇陈教授的言论述才是正论...今上的做法其实令人感到愤怒
作者: whiteD (悠闲自在...)   2017-01-09 21:49:00
有斗争是就是因为年金不公、是军公教的错,那我无言以对了
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2017-01-09 21:52:00
法理保障的应该留存(退抚),不是的应该删除(18%、年终慰问等),退休所得仍是所得应予课税。但是前朝今上都只愿一锅炒,怎么看自己的政治目的都远大于解决问题
作者: xier (ZWLYS3)   2017-01-09 21:55:00
同意楼上, 正当如此法理保障的应该留存, 不是的应该删除, 财政若仍不行, 得要退员共赴国难那也不该是今上允许的现在这种:我就是鸭霸你奈我何?的态度
作者: w3aki (w3aki)   2017-01-09 22:08:00
现任也是法理保障的啊干嘛切割不公所以改啊不然爽就要爽一辈子喔
作者: ducking   2017-01-09 22:40:00
恩给制的应该是去跟政府挖钱吧 加年轻公务员负担算啥你加重年轻公务员负担 还要年轻公务员站在你那边这有没有奇怪的地方 你今天如果大声疾呼说不能牺牲年轻公务员 而是要政府单方面履行承诺 那还比较有理
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2017-01-09 22:49:00
楼上先看一下上面陈教授那篇,我想那篇是目前论述较完整的文章
作者: Hotem   2017-01-10 20:35:00
推Imuran

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com