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作者: Davichi5566 (我们不会再见面了) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 年轻公教挺年金改革 吁世代平衡溯及既往
时间: Sun Jan 8 11:34:25 2017
年轻公教挺年金改革 吁世代平衡溯及既往
（中央社记者许秩维台北8日电）年轻公教代表今天表示，若年金改革失败，45岁以下族
群将是年金破产时的受灾户，因此支持年金改革，呼吁顾及世代平衡，且改革方案一体适
用、溯及既往。
台湾公务革新力量联盟、年轻公教警消年金改革阵线今天举行记者会，会中上演行动剧，
抗议退休族群“缴少却可以吃肉”，年轻族群“缴多却只能喝汤”，呼吁年金改革必须顾
及世代平衡，且改革方案必须一体适用、溯及既往。
公革力联盟代表林于凯表示，为了国家长远发展，必须正视年金改革问题，但过去年轻世
代声音没有出来，主因是遭受压力，很难在公开场合表达意见，但现在已经到了最后一步
，不得不站出来表态，希望合理推动年金改革、兼顾世代平衡。
林于凯指出， 如果年金改革失败，45岁以下族群将是2030年年金破产时的严重受灾户，
以公教退辅基金为例，将有很大缺口，政府只能拿税金来拨补，届时纳税人每缴100元税
金中，就可能有25元用来填补退休金缺口，而就学补助、营养午餐等教育预算就可能受到
排挤。
台湾风险与保险学会理事长王俪玲提到，年金改革最大影响是世代不均，年轻世代要背负
很大负担，年金改革应多元渐进，所得替代率超过70%的应该下降，把给付拿回给基金，
其中产生的缺口，应部分由政府定期拨补，提升投资报酬率、下降老年人所得替代率，才
能解决世代不公问题，年金改革应该从止血开始，不要再制造新的缺口。
燃点公民平台理事长蔡致中指出，年金改革应该让退休保障永续化、债留子孙极小化，但
现在基金严重提拨不足，缴很少却要领很多，如军公教退辅基金现在每年流出的钱比流入
的多，整个基金萎缩，若退休基金破产，就会导致政府破产，最后不是要加税，就是学校
或政府机关要关门。
年轻公教代表也提出几点诉求，呼吁年金改革必须顾及世代平衡、改革方案溯及既往且一
体适用，改革必须拉平阶级间的退休差距，支持订定天花板和楼地板条款，让年金回归满
足退休后基本生活的设计初衷，退辅基金监理委员会应纳入各界代表，年金改革应以永续
经营为前提、采动态调整的制度设计，年金改革应有更多年轻公教代表。1060108
http://appweb.cna.com.tw/webm/news/firstnews/201701080055.aspx
作者:
IHD (终于要等到时空变异了吗?)
2016-01-08 11:35:00敬老尊贤会崩溃啊
作者: bornwinner (tripleandyliu) 2016-01-08 11:36:00
中央社造反啦
年轻军公教不要被骗 打完老一辈 就拿你们开刀 军公教要团结 一起干谯垃圾蔡政府
作者:
dnek (哪啊哪啊的合气道)
2016-01-08 11:36:00以后别再战公务员了，请正名老公务员
作者:
HellKitty (山猫.山性猫.地狱猫:D)
2016-01-08 11:37:00独立建国，重新洗牌就好啦
作者:
markban (马克白)
2016-01-08 11:37:00本来就该改成平衡，不过劳团混进去闹事被揍真的活该
作者: b162pnq5 (b162pnq5) 2016-01-08 11:38:00
请正名:老屁股!
作者:
axeaxe (happy)
2016-01-08 11:38:00以后别再战公务员了，请正名老公务员 说得好
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2016-01-08 11:38:00劳工也要改，劳工是有在叫吗？ 只有老军公教在该该叫
作者:
ct13723 (独孤求败)
2017-01-08 12:01:00可以砍老公务员 但是砍我的国旅卡 我就要跟你拼命
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 12:03:00年轻军公教个8000就崩溃了 砍老人却毫不手软 真讽刺
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:07:00啥时这组织可以代表年轻军公教了?
作者:
justinXD (Justin)
2017-01-08 12:11:00某党在带风向了 科科
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:14:00分区座谈会不就是请一堆对执政党歌功颂德的代表进去开吗这有啥代表性
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:15:00我也很好奇那些有拿到邀请函能入场的都是哪些人，代表性在哪
作者:
gwboy (.....)
2017-01-08 12:17:00改革只保固30年，年轻人多缴晚退，但之后没保证你领得到喔
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:19:00本来就该坚持不朔及既往 最低底线是年改之前的年资全部要按旧制计算 84年那时就是这样改的 你这样改谁会跟你拼命18趴跟旧制本来就是政府编预算因应 结果一天到晚把它跟新制混为一谈 说老人把钱领光了
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:21:0030年只是不破产的口头保证，中间还有每10年检讨1次
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:22:00你年轻军公教信这政府不坚持不朔及既往就是被当白痴 十年
作者:
ct13723 (独孤求败)
2017-01-08 12:22:00后再被砍一次
作者: gzca1014 2017-01-08 12:23:00
看看抗议的人獐头鼠目的嘴脸还是赶紧改革清干净好了
作者:
bota (llll)
2017-01-08 12:23:00"１０年后再检讨一次"
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:23:00don't trust your government
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:23:00此例一开 政府还需要顾虑财政健全吗 没钱就朝你军公教开刀
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:24:00送给老屁股也送给小屁孩
作者:
bota (llll)
2017-01-08 12:24:00再下去,... 连现任的薪水都会砍
作者:
kausan (葛林)
2017-01-08 12:24:00李来希说支持改革反对朔及既往 这样不就代表现职要多缴少领晚退给他们花？这样还有人支持哦
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:24:00反正只要跟军公教有关都可以溯及既往 还需要怕没钱吗所以某K你被政府分化的很好啊XD旧制跟18趴干基金屁事啊
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:25:00素鸡机王也是要年轻的多缴的，别傻了
作者:
bota (llll)
2017-01-08 12:26:00从国旅卡可以看出,... 很可怕的敌意
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:27:00每十年检讨一次，怎么知道每隔十年被怎么改？改到退休都不知道变怎样了
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:27:00这次座谈会林万亿都说不是审议式了 就是请一堆不相干的人进去开会
作者: ryuke (no holidays) 2017-01-08 12:28:00
被政府骗的一群人，想一下65岁的你也是现在这样该怎么办
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:28:00政府对年改的作法就是节流节流再节流而已 他也不会跟你说
作者:
kausan (葛林)
2017-01-08 12:29:00李来希可以不支持改阿
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:29:00怎么开源 台湾退抚基金的效率连3趴都不到每10年检讨一次然后溯及既往 真的是不离不弃 被当白痴
作者:
ct13723 (独孤求败)
2017-01-08 12:32:00反正所谓改革军公教 就是民调提款机 需要民调就砍你一刀
作者: gn00302575 (小孩子) 2017-01-08 12:46:00
本来就该一起改，哪有什么退休老人不改只改年轻在职的，真他妈自私，如果今天我退休了，领的比在职年轻人还多好几万，要改革成合理的领取范围我也会赞成啦，甚至还会惭愧领的比现职认真工作的人还多！
作者: candy60735 (Kiki) 2017-01-08 12:47:00
谁代表年轻军公教?又在带风向制造对立?
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:51:00现职一年砍个8000救哀爸叫母了 说大话谁不会 呵呵没砍到自己谁不会讲大话
作者:
GundamW (无尽的华尔滋)
2017-01-08 13:02:00科科，靠北8000是因为图利旅行业好吗？没看到一堆人拒刷吗？这样也可以类比？啧啧
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:04:00还图利旅行业乐 不是一堆人说不想和长官一起去旅行吗xd不是一堆人说为啥我的钱要被限定用途吗16000本来就是要用特约才能刷 本身就是图利了两个逻辑本来就一样的东西 你军公教白痴被当政策工具还傻傻帮人数钱
作者:
GundamW (无尽的华尔滋)
2017-01-08 13:13:00转移话题是吗？自己说现职被砍8000在靠北，人家连8000都不领了。自相矛盾的言论就不要一直说了科科
啥时这团体代表年轻军公教了？某党又开始离间了，军公教要团结+1
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:17:00被砍8000有讲错吗 你再凹啊不就被限定用途不爽刷 就是不爽啊没有不爽那就喜迎8000啊 笑死
作者:
nolag (达文喵)
2017-01-08 13:19:00这是什么联盟 @@ 去挺一下组工会好吗....
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 13:19:00李X希的意思就是，年轻世代公务员多缴晚退少领，林北的一毛钱都不能少
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:20:00作者:
GundamW (无尽的华尔滋)
2017-01-08 13:21:00知道是不爽用途不是不爽被砍就好，也知道两个不能类比了吼？下次要注意喔！加油！
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 13:22:00然后还有人说什么现在溯及既往以后被砍的就是年轻世代了，根本逻辑超烂，你是能保证现在不溯及既往以后就不会唷，白痴逻辑，没看党职并公职都要被检讨了，少拿那种脑残理论唬人
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 13:24:00有种开出不选择参加的选项啦，我一定签，拿去all in 0050，30年后复利一定屌打这种未来不一定领的到的钱
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:24:00已经验证的事不看去看以后无法验证的事 到底谁才是脑残?无话可说啦 你是未来人吗?人不是要活在当下吗 现在可以溯及既往以后就可以啊 反驳啊可以不参加我也支持啊 可惜不可能 不要再混淆焦点了
作者:
GundamW (无尽的华尔滋)
2017-01-08 13:26:00连脑残两字都拿出来，大概真的是无话可说只能骂人......
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:27:00脑残谁先讲的 附和他刚好而已
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 13:27:00不用太久，这次改完，下一个十年检讨很快就来了
作者: lastevil (流云) 2017-01-08 13:27:00
脑包吗？现在溯及既往，以后也溯及既往阿，人不会老吗？
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 13:27:00无法保证干麻要挺那些要我们多缴晚退少领的人，现在挺他们，以后我们退休他们是会挺我们唷，我看驾鹤西归的可能就一半了吧
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:28:00我只知道现在可以溯及既往以后就可以 不要再鬼扯未来的事法安定性是啥没念过是不是拿无法验证的东西当论点省省吧
作者: rock1227 (凤梨) 2017-01-08 13:30:00
别战这团体能不能代表年轻公务员了，现在是年轻公务员根本没声音...
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:30:0010年就溯及既往一次 真的把人当白痴
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 13:30:00我指的脑残并非对人，而是现在不溯及既往以后也不会这种理论
作者:
GundamW (无尽的华尔滋)
2017-01-08 13:31:00讲“到底是谁脑残”不是骂人喔？受教受教
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:32:00言论是有生命吗 怎么会扯到脑残啊? 还要文字游戏?爱玩文字游戏请便吧指桑骂淮没听过吗 哈
作者:
GundamW (无尽的华尔滋)
2017-01-08 13:33:00把不爽刷跟不爽被扣8000混在一起不是文字游戏？是啊，爱玩文字游戏偷梁换柱就自便吧
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 13:34:00我真的没念过法安定性这码子东西，不过这跟我们讨论的议
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:34:00以后你的薪水一半限定只能用在旅游业也不叫砍 照你的逻辑XD
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:35:00你还是只能拿无法验证的论点说嘴XD照某人逻辑 以后某人薪水1半限用旅游业也不叫砍喔 因为他只是不爽用而已XD
作者:
GundamW (无尽的华尔滋)
2017-01-08 13:39:00逻辑不好的人还要辩论真是辛苦了，您慢慢在推文里崩溃吧.加油加油
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:41:00无法反驳只能说人崩溃了 呵呵
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 13:43:00我没在玩文字游戏啊，这很单纯是逻辑问题啊，李X希之前提到的什么政府预算都乱花可以省这些都认同啊，但是他在水
作者:
getwild (@@)
2017-01-08 13:43:00某楼是逻辑有问题吗?不爽8000是因为用来图利旅行业...
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:44:00图利? 16000本来就是图利特定行业了 你到现在才发现?以前你怎不抵制 因为选择多啊 XDD李来希讲的东西跟不溯及既往又不冲突 84年当时改也是改年轻人不改老人 你现在口中的老人当年就被整过一次
作者:
inyo (@_@)
2017-01-08 13:48:007年级到底要站哪一边阿XDDDD
作者:
kausan (葛林)
2017-01-08 13:54:00支持推出+1 月薪至少好看一点 妹纸比较爱
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 13:56:00站在自己利益那边，不过李X希的youtube可以看看，讲出很多问题，逻辑清楚条理分明
作者:
zirconium (zirconium)
2017-01-08 14:35:00老人整天想着挖年青人劳动成果去享受
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 14:50:00某ka...法律禁止溯及既往的法理你到底懂不懂啊？不懂可以去志光高点补习啦，大家用简单方式跟你说明你反而不懂？怪谁？还有某gn003...何时有说老人完全不改？自己多了解一点好吗？动手上网看人家资料不会噢？
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 14:55:00考不到的呛现职的公务员XD
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 15:13:00某sw... 觉得你态度一直很轻浮，无法就事论事，蛮逼哀的。一天到晚“老人欺负我、老人吃我的...”论述完全没有针对争议点...你这种素质...考绩三丙淘汰的草案设计，真的非你莫属，感觉就只会嘴炮欸。
作者:
Neo0215 (Neo)
2017-01-08 15:14:00闭嘴吧 吃相难看的18%
作者: gn00302575 (小孩子) 2017-01-08 15:17:00
我并不是说改革不会改到老人，而是指部分人的坚持改革后自己不能吃亏，实际改革当然不可能这样。如果公务人员调薪，已退的也会一起调吗？这样不就溯及既往吗？
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 15:18:00TEYU 哪里说退休完全不能动了？到底有没有去了解？法不溯及既往及信赖保护原则二者与退休完全不能动是不同层次的好吗？马帮帮忙。他也没主张退休完全不能动，自以为懂？
作者:
kausan (葛林)
2017-01-08 15:20:00我的确被误导了 不能溯及既往OK 但是就一体适用~以后35年算70% 现领的如果有35年也是70% 这样合理
作者:
Neo0215 (Neo)
2017-01-08 15:22:00我们以后领不到退休金机率大 你们现在可以领到死 得了便宜还卖乖啊 还有脸拿18% 脸皮真厚
作者:
alexroc (吉娃娃大师)
2017-01-08 15:32:00开战啦
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:35:00考不到的关心别人吃饼XD, 连吃饼资格都没有的也太可怜，人生是有多悲惨要来这边伪装公务员反串啊
作者:
cashliu (QQ)
2017-01-08 15:35:00朔来朔去，感觉真的很懂
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 15:37:00还有加薪是“给付行政”不是“负担行政”是不能使用禁止溯及既往原则。解决方式就是调整公务人员加给即可，这样就会比较公平正当。
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:43:00光看他讲话方式就知道考不上了，帮QQ
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 15:44:00李来希根本没说不能改老人 媒体操弄有人真的照单全收
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 15:44:00sw..告诉你，你这种不求上进，也不会就事论事的，怀疑你是走什么后门进去的？烂成这样...根本是公务员最坏榜样...
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 15:45:00只会呛人家考不上 就事论事很困难吗84年那时现在你口中的老人不就被改过一次了 当时为啥没抗争 因为没溯及既往人生就只有一次而已 当年牺牲青春决定投入结果等到要退了跟我说当初说好的一切不算数 谁会服气李来希里面也有讲 新旧制合并的如果有不合理的可以改但省下的钱要放入基金
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:51:00跟个烤不上的讨论退休金毫无意义啊，他连门票都拿不到还自以为有参赛权，阿不就跟八卦版乡民一天到晚幻想公务员生活是怎样一样无意义XD跟个小学生讨论微积分干嘛，帮他围个围兜兜叫他去旁边吃布丁吧。
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 15:51:00那改革座谈会请一堆不相干的进去开会干嘛?
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:52:00每年都来公务员假装也还是考不到啊
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 15:52:00人家目标当公务员退休金当然干他的事 你海巡喔
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:53:00看他目标好多年了吧，怎么还是目标啊，真惨你看他居然还幻想现在公务员可以走后门进去，不就知道他完全没有概念了XD
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 16:03:00sweetJ，你也不是公务人员，别假了。或许可能是绿蛆的工读生吧。不然证明一下你的身分来看看？哪个单位收你这种垃圾？
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 16:07:00看吧，崩溃了XD不知道要到何年何月他才能脱离幻想自己是公务员的囧境
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 16:31:00你才是吧，可能充其量只是约聘雇人员，不可能有高考水准的XDD
作者: geesegeese (殴) 2017-01-08 16:35:00
以上很多都是周休二日的公务员年金能过爽日子?gdp涨一倍看能不能
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 16:47:00高考真的很容易，考不到的就...话说最近又快要过年了，听八卦版说一直考不到的那种人压力会很大，因为餐桌上亲戚会用一种怜悯又鄙视的表情看待这种人XD
作者:
shn (HAHAHA)
2017-01-08 17:11:00垃圾联盟
作者:
holdbird (留下来～～)
2017-01-08 17:21:0030年不破产 30年后呢
老公务员没缴几毛却要年轻公务员共体时艰不真正溯及既往的概念都不懂 还敢出来嘴人耶
作者: ryuke (no holidays) 2017-01-08 17:31:00
十年检讨一次根本就是十年砍一次，烂政府
某sw除了造谣月息18%之外，就只能拿考上来说嘴了噗噗退抚基金是政府要来负责的，拿去护盘这种事也做得出来，退抚基金是政府要来负责的，拿去护盘这种事也做得出来，凭什么改变承诺要公务员承担。还有18%跟退抚基金完全两回事，到底要被骗多久啊？不过一堆公务员靠缴钱就能当，就算现在是公务员也未必是不过一堆公务员靠缴钱就能当，就算现在是公务员也未必是考上的，用这种自己无法证实的东西来贬低别人，也真是奇观一件了这些前车之鉴这么明显，还有人相信只动老人不动自己？盼望二十年后你被拿出来批斗时，看看那时的年轻人不要后悔自己也曾年轻过喔抱歉…应该十年就会批斗一次了，把政府想得太有品了
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 18:07:00现在年轻一代不就退休离自己还远，当然支持砍啊反正30年后的事谁知道老公务员很大一部分是恩给制，本来就不干退抚基金的事退抚基金压力最大部分的反而是支领新制的这群，因为他们的月退全部靠退抚基金支出
作者:
kiddisme (大三元制造机)
2017-01-08 18:33:00有人想改成像国营那样，在职薪水高，每月不用被扣那么多钱，退休给你一笔退休金这种方式，毕竟年轻有家庭时开销比较多嘛!!
作者:
a52214 (心好男孩)
2017-01-08 18:56:00支持切割，支持改革
作者:
TEYU21 (恣意妄为)
2017-01-08 23:13:00护盘这种屁话还感讲，懂不懂股票，要不要自己去搜寻政府护盘是赚多少？赚到翻掉了，本多终胜，基金护盘根本不可能赔钱，赔钱是其他有的没的，绝对不是台股护盘
作者:
ksxo (aa)
2017-01-08 23:26:00政府不是没钱 是要骗选票 你觉得选票有骗完的一天吗?那你怎么会觉得 改老的 自己不会被动到?
作者:
inyo (@_@)
2017-01-08 23:42:00钱是举债来的吧 举债不建设反而养老人难怪没人要生了
作者: xier (ZWLYS3) 2017-01-09 00:16:00
有空再来研究这id跟踢雀版perspicuity是什么关系是有没有那么仇老公啊…会不会太辛苦
作者:
knowing (花轰)
2017-01-09 00:18:00当初订的时候就该考虑收支平衡要有多少报酬率吧，弄到快倒了，才叫缴钱的来承受
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-09 00:34:00作者:
airlow (不存在的骑士)
2017-01-09 11:10:00这改革即使对年轻人也是很苛刻吧光退休后不能马上领退休金这点我就觉得超白吃
作者:
soypeen (阿大)
2017-01-09 12:56:00以前不朔及既往不代表以后不会，但如果同意朔及既往那以后比照办理时我们连抵抗的机会都不会有了
作者:
Neo0215 (Neo)
2017-01-09 13:56:00年轻支持+1 现在不改以后希腊化 我们连个屁都领不到 难道到时已领钱领到死的老人 会从坟墓里蹦出来帮争取福利？砍都砍我们 然后钱你们爽爽领拍拍屁股走人 有这么爽的事？
作者:
ksxo (aa)
2017-01-09 17:44:00至少尽力维持住政府必须遵守承诺这条界线 不然公务员无价值
搞分化正是那些老人 他们只想自己爽领 牺牲年轻人就好
作者:
kynoko (药师琉璃光)
2017-01-10 20:10:00笑惹，认同他们理念就会被说被分化了，唯有只有一种声音才叫团结
作者:
ppeng (eng)
2017-01-10 20:48:00认同不溯及既往跟信赖保护 依法行政才是国之基本