※ 引述《ocrder (阳光在午后的林间摇曳)》之铭言：
因为有提到我，我来交代一下我的部分。
（我先说我觉得 ocrder 的意见很棒，这篇有不同意见的部分，
不是要反驳，而是要说我们努力挣扎的轨迹。XD ）
: 原文还是吃光光。
: 我觉得你（希望只有你，不是贵团队所有人）还是没有弄清楚你们到底想干嘛？
: 开放政府（open government）是一个很大的架构
: 里面包括了开放资料（open data）、公民参与（citizen participation）等概念
: 先举这两个例子是现在包括你们在内的各级政府都在全力推动的政策
: 所以你最先征人提到的大概就包括这两块
: 希望能够透过资料的开放（或你第一、二封信所想要达到的资料整理
: （逐字稿？我等等再来干谯，逐字稿没那么神好吗？跟预算视觉化一样）
: 以及你们想要利用的参与平台join来达到公民参与的目的
: 但在推开放政府的人（包括专家学者）都忽略了重要的关键
: “官僚体系结构与流程的运作习惯与公务员的既有特性”
: 所以前一篇回文者干谯部分资料开放平台连word都拿出来，这是不对的
: 资料要符合两种特性，“可开放（介接）API”跟“机器可读”
: 因为刚开始推大家也不知道要上什么资料，所以就大家乱丢
: 国发会直到明年中才要订出规范（天啊啊啊）
说真的国发会的承办我们一直在沟通，
我必须要说政府机关资讯承办只会“发包”这件事情，
导致他们对于实际情况完全不了，
但被交办又得硬干，所以状况变得很复杂。
我跟国发会资讯推广科的承办，大概每个礼拜都会不断的讨论，
另外还有许多人如 ronny 也都有帮忙做一些相关的 api 。
现在的自动化检核机制也直接请 ronny 下去帮忙确认处理。
不然这些承办说真的，已经不是他们愿不愿意做的问题，
而是他们真的没有能力作，我也不忍心苛责他们了。
这个问题存在在全国的 99% 资讯单位。
（我跟至少五个地方政府的资讯中心/资讯局聊过，
国发会资管处以及一些部会的资讯单位聊过。）
: http://www.ithome.com.tw/news/109418
: 所以前任处长到底在干嘛呢？升官去了，科科。
: 他不重要，所以回到我前所说的
: 你要怎么让体系结构与流程磨合进来，以及要如何培力公务员具有这样的知识跟能力
: 你就是要开始不断的建立制度跟培力培力培力啊
: 这才是你们身为“数位”政委办公室团队该有的格局与高度。
: 你跳下来征人干嘛？
: 然后你回文说即便有征到人给次长的机会还是很渺茫？？？
: 只是希望燃烧你的热情跟小宇宙？？
: 然后有一堆人要跟你一起燃烧？？你们听多了“燃烧吧!!火鸟”这首歌吗？
: 还是以为每个人都可以打出天马流星拳？？
: 你跳下来征人到底在干嘛啦？again
其实我蛮同意这个的 XDDDD
不过应该说希望各局处都有“内应”啦，这个我想公务员就比较理解了。
: 拜托好吗，政务委员很大耶，他是不管部部长，具有协调各部会的“权力”跟“职责”
: 所谓“权力”的意思
: 你就是要发挥政务委员办公室的高位功能
: 谁不配合派员当窗口？提报行政院会报请院长点名部长起来罚站说明!!
: 谁不派合派员来受训？提报行政院会报请院长点名部长起来罚站说明!!
: 这些已经给你的“权力”不要跟我说你们办公室不会用？
: 你说你们公文已经下去了一切按照程序走
: 所以你就要想办法在这个程序当中，怎么样找到人（正确的人？）
: 然后贵办公室团队要怎么训练他们
: 还是你想像他们不用经过训练一切就会自动可以操作？
: 干有可能？
: 再说一次，你们是政务委员办公室团队，不是政务委员股份有限公司跟工作室。
: 再者，所谓“职责”的意思
: 就是你要好好规划、找资源来办训练跟培力以及最后来追踪到底训练有没有效果
: 各部会派出的人也有可能是万年受训部队或者万年承办窗口
: 只会上课不会做事。只会转公文不会做事
: 只会跟你说好好好不会做事，只会.....可以类推一百种拉
: 所以你真的要作这档事情
: 就要把架构拉出来、课程、讲师、教材、成果、绩效评估都拉到位
: 让来受训的人知道是玩真的，也要让派员来受训的部会知道是玩真的
: 就跟你说
: 你们有国发会、有电子治理中心、有公共治理中心
: 一堆教授跟实务工作者可以给你们协助跟帮忙
: 你偏偏不用（还是你跟我说你不知道？）
: 跑来PTT作最low征人的工作。然后征到人也不一定可以用上场？你搞笑吗？
: 你很像义和团你知道吗？人家都已经大砲洋枪了，你还在找神功护体的大师兄（们）
: 热血要用对地方，你即便找到了一堆人
: 然后次长说不用。我们部会有人，你能怎样？
: 最后干谯一下逐字稿跟对不起TonyQ大大，顺便要扫一下预算视觉化。
: 有一件事情你讲对了
: 公务机关惯用的语言跟程序知识这种Know how
: 很抱歉，没有待过公务体系你就是不晓得
: 经常门。资本门。单位预算。附属单位预算。公告地价。
: 覆核。跳章。文结案未结。事业单位。一大堆名词与概念
: 还不用讲到套一堆法律用语，市民或国民听的懂才有鬼
: 所以现在很流行直播、文播作逐字稿让大家看
: 然后呢？然后公务员就（忙）死掉了。
: 重点是这些逐字稿背后代表的结构跟程序意义，还是没有人说明啊
以上我要强调我完全、强烈同意。XD
: 所以好吧本来是所谓的黑箱大家都不知道发生什么事情解构
: 现在给你一堆文字，所以有文字就不算黑箱了对吧？
: 乞丐中的霸主还是乞丐啊!!
: 预算视觉化也是一样啊，把各部会（各局处）的预算大圈小圈大泡泡小泡泡都列出来
: 项目也拉给你看。大家看得懂吗？
: “人行道整建预算”2亿。然后呢？没有然后了。
: “桥梁整建工程”与“桥涵整建工程”差别在哪里？差别在一个字？（看!!）
: 怎么编的？用什么基础编的？过去三年作的点跟未来将要作的点有差异吗？
: 谁知道？或者谁应该知道？天知道
: 视觉化做好了，也都公布出来了，然后呢？没有然后了。
有然后啦，大家可能不知道，我最近其实密集的跟主计总处资讯处开会。
我必须要说我自己都公开承认过预算视觉化，
其实离看懂预算只有第一步，离完成还远远不如。（g0v summit 时说过）
但是至少最近跟主计总处资讯处开会，
开始处理“用途别”跟“分支计画”，接下来会开始去做用途别的细分。
更细致的说明有余力也会继续做。
说来惭愧，我到最近两个月才真的弄懂预算编号的规则。
（政事别-主管机关-机关别-计画别）
这块其实主要是受限于主计人员跟预算架构，
一方面是主计保守，一方面是规划预算跟执行预算分太开，
导致就算有一堆传票资料也很难挂回真正整体的“执行计画”。
最近就会有新的版本出来了，另外中央的法定预算跟决算，
主计总处也承诺要一起来合作这个部分。
预算视觉化尴尬的点是，两大使用者代议士（立委&议员）跟实际预算编列人员，
对预算视觉化的想法有限（现在最大的用途是给单位长官看预算分配）。
我们触及的可能性也不多。
我们隔了一年多，好不容易有机会在地方资讯联席会议碰到主计总处资讯处，
承诺要来继续往下发展，
最新的进展是我们刚处理完中央各机关的预算包含用途别，
以及经资门资料的处理，也再重新更新视觉化的部分。
另外我们接下来准备要来处理“基金”这块。XD
说真的离“给民众看”真的还很远，但比起原本的预算书，
我还是觉得至少走出了第一步。
说真的，我们这些“非公务员”最大的问题其实就是“缺乏内应”。XDDD
在台北市社会局推了行政数位化一年，因为有社会局的伙伴支持，
所以总算勉强能够推两个算是被大力称赞的行政改革案例。
（公文邮递跟志工荣誉卡申请线上化）
: 所以拜托一下，未来贵政委办公室团队招训
: （好拉，你这么爱找人，就算上你招募的对象）
: 好好的结合现有你们可以动用的资源，或者你们应该动用的资源
: 好好的设计课程训练并评估成效（评估成效不一定要考笔试或列指标好吗）
: 然后制订规范（中央政府是制订上位规范的好吗？）
说真的现在的规范跟地方执行现况，
有时候我越看越心惊......T__T
: 让各级地方政府有本可循，不要自己乱搞
: 然后请拿出一点点最近贵办公室操盘的大方案一点点小肉末
: 发点奖金鼓励一下愿意投入而且有实绩可以供大家学习参访的地方政府团队
: 最后，你们只要制订规范就好，不要乱搞系统乱入拖累地方政府正在推的东西
: 对，我说的就是参与式预算（详情请看TonyQ王景弘脸书）
我自己在中央待了半年以后，我是觉得地方才是主角，
所以后来都主力待在地方义务作些服务，
的确地方是第一线执行，而且没有多少人真的弄懂上位想法，
（是说地方怎么可能弄懂，连中央自己都很难真的说弄懂这个东西了！）
所以地方在执行上就有很多窘境，这块我后来全力在地方帮忙感触特别深刻。
而且行政数位化很多都是因为“牵扯跨单位”所以才需要数位协助，
往往就算开个头，后面只要没有其他单位愿意接球也就掉球了。
像我在台北市推邮递，后来推到单位应该可以用 api 查公文，
资讯局正在研议。
我在新北市（刚好也是新北市青年委员）秘书处提这个需求，
秘书处直接跟我说没有其他单位说有 api 界接需求打我枪。
但是，我敢说，只要我去跟各局处聊天说明这件事情好处，
我一定可以找到需求，但是新北我是真的没力气去一个个谈了，
所以我干脆的放弃这条路线。XDDDDD
哈哈哈哈
至于参与式预算，你说的应该是我这篇
https://www.facebook.com/tonylovejava/posts/10211606219616761
这块国发会资管处潘处长已经说了，他们会再内部研议，
大家可以先把砲火收起来啦（擦汗）。XD
另外我也预告一下，我接下来也会再度全职投入地方政府，
在某个南部县市，继续做资讯行政化的推动。（台北市的顾问还是会继续做）
对我来说，这个题目没有分你我啦，我们的确作为外人，
有时候不容易同理公务员在这个阶层下被压榨的扭曲，
也的确作为非公务员我们是随时会“登出”，留下公务员自己努力的。
但是我们也努力同理被公务压迫的辛苦，
也知道地方在面对这些挑战上的负担，
这也是为什么投入推动这些事情，我们永远站在最前面第一线，
在提出可行的解法跟身体力行的去推动。
只是有些事情不在其位真的推不动，我这两年做的一些流程简化的事情，
也都有赖第一线的承办支援才做的起来。
其实真的在我眼中还有很多事情可以做，只是不讲出来不做出来，
大家也都对这些事情还半信半疑，这也是我很困扰的地方。
台北市社会局前几天，
他们救助科科长很开心的跟我说，他们从每天加班到加班费不够发，
到大家终于可以早一点下班，加班费都还有剩可以借给别人。
这是我们努力合作一年跟想办法尽量落时数位行政的成果。
就在各个默默的角落上，都有些人在努力吧我想。
另外你另一串提到要培训公务员，我原则上是同意的。
像我之所以只做社福类为主，也是因为我在社福类真的办过业务服务过，
我才能用同样的语言来了解跟对谈。
不过实务上是公务员要愿意打开他们的心门来讨论....
这有时候需要一点机缘、运气还有巧合。
: 以上。