我觉得这是每一个人价值观认定的问题，首先，为什么军公教成为大家检讨的对象呢?
基本上是和选举脱不了关系，因为光是靠军公教的票数，想选上几乎是不可能的~~除非
在部分军公教很集中的村里，选个村里长大概才有机会...那如果你是政党，会想靠争
取军公教的票数来执政吗?广大劳工和农民新住民等的选票才是重点啊!所以，军公教一
定会被打压，而且就算根本没有18%可领，也会觉得自己当军公教很丢脸，可是这是军
公教自己的错吗?
再来，还有什么公职值得考，很多人都认为值得考，我认为每一个公职都有它的任务，
如果你自己认为不值得考，认为自己不适合当军公教，就不要入行就好了~~国营事业有
不少待遇是不错的，但是，现在也开始陆续在检讨，特别是一直亏损还可以领很多奖金
的，以上供参考~~
※ 引述《d10191027 (脏小猫)》之铭言：
: ※ 引述《Oreh (欧瑞)》之铭言：
: : 军公教现在成为大家检讨的对象
: : 感觉现在还去考公职实在是QQ
: : 那还有什么公职是值得考的
: : 司法官???? 外交官??????
: : 哀 这个也不是说考就能考上的QQ
: : 还是去考国营职员了
: : 我觉得我在业界大概也没办法有能力大富阿
: : 觉得好徬徨喔QQ
: 不知道您的专业是什么，考试考技术类自然比行政类吃香。
: 司法类科好几种，不一定有哪一种适合的？监所管理员？
: 外交、国安、调查要第二次（面试），这种带有血统、学阀、身家、健康条件，自然不好
: 上，但真的进去做也要有强心脏和新鲜肝。

财团压榨劳工，政客又不能打财团，就只好找替罪羔羊。资方媒体当然也死命帮主子们转移焦点。三十岁以下的人，真的要认真考虑离开公职。过去八年帮财团富人减了多少税？ 现在说军公教吃垮国家？

就像考选部的网页标题“拔擢通才，为国抡才”一样，如果愿意安安分分守法，也有点小聪明，考公职是ok的，

有大聪明的还是另谋它路吧，张忠谋林百里如果当初考公职，还会有今日的成就吗

大聪明的都在业界捞了，他们也不屑斗军公教

大聪明?!家里是党国权贵或台籍菁英比较重要

胡大哥你好，我爸是...

有小聪明还是去业界比较有游水捞 公职有小聪明也没用

网友敢骂公务员但是不敢骂企业与财团是主因

公务员既是公仆，是领人民的薪水（税金）公仆要接受人民的检验也就理所当然

那劳工领老板的薪水被干也是应该啊，怎么一天到晚骂惯老板？说穿了人人心中都有一个惯老板

人如ID

公务员也有缴税..妳哪只眼睛看到我的薪水是你的税金来的?公务员的劳动换取薪水..不是换取税金..劳工是消费者薪水付的.我也有消费..那我是你的衣食父母吗

公仆自己也缴税 所以公务员们也要互相监督啊但国家的税收还是人民为主，因此人民是公仆的头家公仆们须谨记是替人民工作，因此须接受人民检验

在外面工作也要记得消费者最大

不要还以为现在还是封建时代或是警总的戒严时代囉

所得税占国家税收的比例没你想的多

楼上搞错了吧，应该受到检视的是一人一票投出来的民意

老板才有资格骂 消费者骂个屁

又不是你请的 讲得自己有多大

人民又不是白白缴税 一大堆公共服务都是公务员提共的

公"仆"都出来了 当别人是你的仆人啊

MSKING U GOOD!!!!!

你屎君的概念就是:买两张统一超股票就到处呛小7店员是我养的概念

一个人民是不大，但全体人民加起来的力量，公务员别小看哦公仆们只要行的正，也就不用怕人民会检验到什么

你先看看综合所得税占税收的比例吧 颗颗全体人民是啥? 谁授权你代表其他人发言了?

爱拿税来讲的 几乎都没在缴税 我ㄉ观察辣

难怪郭董会在鸿海股东会把小股东赶出去了，一堆所得税缴不到三万的人，嘴里喊着你是公务员老板，连一个月的22k都请不起了，学人当老板？况且你每天出门的交通运输，公共建设，基础建设是你几个税金就能达成的吗？公共财是集大家之力，少在那边分割成个人，外加嘴砲妄想自己是老板，嗨过头了

是在糟蹋人还是检验人 不要真的把人当你奴仆

有的人想法就是很怪 缴一点点的税金就想当公务员老板

这次总统选举就是人民的胜利 ，人民已经觉醒了公仆不要还以为现在是警总时代 人民不能监督公仆 ：）

楼上,胜负乃兵家常识,别再扯什么人民觉醒,这句话啊..."16年前就听过了.....科科"16年前,大家走进投票所时,楼上大大当时在哪?? ^_^

全民督工很正常啊，但别一副自己是大爷，好歹给个尊重吧，首先先把id换掉别骂人你那个you,只的是在座的各位，都是xxxx吗？

我也觉得整天讲劳工有多好的人就辞职去当劳工就好啦...什么权利都想要，那要把老板不爽付你退休金就趁你快能领的时候就付资遣费把你火掉的权利还给你的老板吗（笑）

像公部门采购这种极端防弊的设计私部门用不到,当初用待遇+稳定征人进来将人生菁华岁月投注在里面需要斗争标的的时候再来批判你们这群人在私部门劳动市场上无竞争力是薪水小偷，领22K都不值

不对喔，国家收入不只有税金八！

某楼是否过于愤慨?? 劳工好不好,不知道,有人年收千万豪宅住不完,跑车一辆接一辆,撞坏没事儿有人一个月苦做实作,一个月也只领个两三万,国家只是一个比较守法律的雇主而已.国家也只是一个起薪给高一点,但没有给你所谓未来与愿景你帮国家省了一亿两亿,国家也不会多给你一块钱你多给了一百两百,国家要处分你,要你赔你若把一百两百公款踹到口袋,不只工作没了,退休金也没了还得去蹲十年有期徒刑说真的,要是今天贪污治罪条例,适用在劳工身上的话大概台湾再多盖个时间监狱也不够放囚犯..十而国家大概也要再增加好几万名狱政体系公务员来管理囚犯总之,要是批斗军公教不公不义,却又不愿意加入然后稍微点出劳工的部分,就在那边跳脚 不然你就来当劳工靠夭哩! 就是当过上班族,比较过了,才决定的啊其他只会嘴军公教的,怎不愿意付出相同努力当代价论法论理都讲不赢,最后也就只能耍赖吗???

我认为多数版友当初不进入公职,在民间也能得到中上的成果:国营小主管,中型企业中阶干部,小自营商

整天讲劳工有什么权益军公教都没有的不知道是谁呢？这么愤慨回了一堆连脏话都谯出来的也不知道是谁？大家都是比较过劳动条件跟限制后才进来的，就不用在那边进来那么久才在羡慕劳工有什么我们都没有了

大家都考试过的,愿赌服输道理谁不知?现在是争, 进来时的退休保障承诺眼看要被单方面打破了！

你今天也是接受了这个合同上限制才进来的，有这些义务相对的就是有不会说被火就被火的保障。如果真的那么悲愤，不就像你整天呛劳工来加入国军那样，不爽你去当劳工？哈哈

难道不该争取, 作出妥协, 至少必须换到一部分限制的松绑?

楼上也可以去看一下劳基法,劳基法也不是想火就火,对吧

我相信以某人法令公文采购都这么熟的“本事”，去当劳工兼两份三份工不爽顺便合法罢工一下，月收入一定轻松破二三十万的啦，何必计较这些退休金呢

又跑针了....^_^ 楼楼上接受合同限制才进来这个体系,那也不错

当然不是想火就火，但相较于要火一个公务员简单太多了

但不代表不该尊重向上争取的军公教人员等的权利毕竟,那就是大法官所讲的 公法上权力关系 所给予的权利

合约上的义务绝对不是不能改变的，就如同合约上的权利福利一样会改变，用这种逻辑来反驳一点道理都没有。公务人员在争取福利弱势的地方就是不能组工会不能罢工，公会根本一点用处也没有，改变这点才是根本。靠莱西那种只想争取自己退休金就好的老头，现职只会死得连骨头都不剩。

您不争,别人要争,军公教体系里面暗藏了太多的不对等

当初选公职, 考量的点我相信99%的人都是把1稳定2退休待遇两者叠加考量

随便翻开现行运作机制,根本就是很糟糕今天台铁工会理事也在自由写文章了

现在2退休保障要被单方面削减了, 为何不该争取换到某些被课义务的减轻？

我只觉得权利跟义务是一体两面的，今天这个合同上加了这些限制给你，相对的也给你些各式的福利跟保障在里面，就看你想不想进来而已。你要把你觉得有权利都弄的跟劳工一样，那是否原有的福利保障也会被拿掉？

一个晚上只给 176 元至于军公教权利义务,那不就是回归到信赖保护上面但,楼上大大,真有感受到政府有在遵照这个道理在做吗?权利义务回归到劳动基准法,不一定就是坏事更不用讲,也不见得就是全盘照抄劳动基准法讲得很明白,如其他法律规范比劳基法高的从其法律世界各国也都有对军公教有相当的层级及规范也不见得就丧失原本劳动者应有的法律保障...法国公务员比例比台湾多,但国家却给予公务员罢工权利台湾想进步,执政者是不是也要重新思考军公教的定位把宪法给予人民的基本权利,慢慢还给军公教???更不用讲,a大,平等原则总听过吧就算是和同,也要把权利义务关系讲清楚说明白但是,要是今天在这权利义务框架之下,契约对造却结合其他人来质疑你所得到的是不公不义,是肥猫,您,听得下去???

法国公务员的地位其实蛮高的...只有台湾一天到晚被拿来跟22k比吧

虽说台湾自诩为法治国,但对军公教却只是用法绑死而已台湾老百姓就如同水里面的鱼一般,和平安定就如水对鱼般是再自然也不过的事情

民主国家最重要的就是法治...但台湾好像不是这回事

没有体会过失去的痛苦,怎会知道拥有的珍贵???不懂得珍惜,当然不会尊重付出心力维持的人.

看推文就知道很多人骨子里就是个惯老板 说到劳工就说权益愈多愈好 说到军公教就说给你们的够多了不要再吵这种双重标准却忘了劳工有人一个月领22k 有人一个月领220k但他们比较的基准永远是拿22K在比

推楼上，骨子里就是惯老板，可真是宽以待己严以律人呐～

确实是啊！民族性使然，如：科长看承办人在滑手机就直觉认定在摸鱼，自己滑手机聊line时却…

光会一直朔造公仆把公务员当奴隶这种思想，基本上就是民粹了，根本没在管你法律，就无法理性讨论了，每次都拿国外例子来比，但是怎不比他们现职的待遇呢？举希腊破产就A希腊工时多长？一天工作多久？台湾工时多长？我觉得台湾工时这么长，薪水这么低才真的叫奇怪，还有美国也有类似砍退休金例子，已经被法院判定违宪了，这些那些政党名嘴怎不提？不讲法律的信赖，哪叫民主？是民粹没错阿you以你逻辑, 如果要把公务员当奴隶来看，不去尊重人，那老板把你当奴隶来看也是刚好，因为你是他养的，所以他也能检视你，他之后也能说公司没钱帮你负担缴劳保，你自己缴，你也不要来说他违法哦，一样道理。

所以必须培养能力，老板审查考绩好才会重用啊就像人民也有可以审核公仆是否适任的权力民主法制就是 以人民为主，公仆不再是不可考核的公仆须谨记 “人民是公仆的头家，是为人民做事的”不要再用警总时代的观念，把自己当官差，人民是被管辖的

公仆的概念是警总时代的吧 行政学不及格你哪职系低?

民主跟法治是两种不同的概念……

对于那些去立法院乱的小屁孩 你真的真心服务牠们?

台湾很多人只有民主概念而没有法治概念

还是说乱党执政把公务员当公仆使唤去服务小屁孩?

什么事情都以为可用民主解决，殊不知法治才是民主国家最重要的基础考核公务员也不是你人民的权利，人民的权利只有选举罢免政务官而已

唉不知道这和法学绪论到目前仍没列入教育学科有关？真心觉得法学素养至今也和三十年前差不多，差别只在于民众普遍认同民主就是人民作主........。

一般民众完全没任何法治概念而民主没搭配上法治怎么民主

总之ㄕ政客夺权技俩，大家吵来吵去也没用

推maniaque大

要赢过流氓就要比他更流氓，要赢过民粹只有比他更民粹吵年金改革的咖洨根本不是来找你讨论的，是来跟你输赢的说直接就像朱元璋找借口杀傅友德一样，演演戏骗天下

公务员不太会争取什么,被教养习惯了......:D希望本板能够点燃小小的火苗

原本有个回文真实诉说公务员的生活，删掉惹XDD很可惜

现在人民做主 ，公仆再继续认为人民不能检视审核公仆只会更不得民心，现在是人民做主，不再是公仆当家了台湾的人民已经觉醒了，公仆须认清事实，接受全民监督

逻辑真的很怪，扯到什么民心，都什么时代了，真的无法继续理性讨论，回完直接句点。公务员跟一般上班族一样，上班，领薪水，一样要缴税，就这么简单而已，扯什么民心，谁在跟你得民心，公务员又不是选举出来的，真的要得民心是总统那些政务官们，搞清楚状况，所以真的要讲公仆（我实在不认同这样名词）是那些被选出来为民服务的民代，不是一般考试进去的公务员，就像要进去台gg当工程师需要通过他们测试一样道理，只是“雇主”不同而已，广义来说都是属于“受薪阶级”，拜托，不要这么奴性思想，一方面却怪资方这样压榨劳工，打完收工。

民主社会是人民是国家的主人，所以公仆为人民工作就是要受到全民的监督，和是否受薪无关公仆就算不想被全民监督,也难逃现在的民主浪潮

听不懂就算了，你这些话应该是对选举出来的政务官讲，不是基层公务员，他们其实就是上班族而已，一样要缴税。

公务员不是为人民工作，是为国家工作国家主人是人民，是指你有选举罢免等参政权你当人民，好好管一下总统、立委啦，他们不要这么废从宪法到各种法律，你只能监督他们，好好监督吧人民没这么伟大，难道你闯红灯，人民是主人还要被仆人开红单喔？还要乖乖缴罚款？犯罪还要被仆人关起来QQ

民众不去监督自己选出来的民意代表，以为所有基层公务员是仆人，才真的奇怪，就跟你说，事务官跟外面应征工作一样，都是经过考试或测验面试，而进去的，拜托做点功课，不要一直讲政治思想，这个版不适合，谢谢。

不要把全部的东西弄在一起讲

老是强调人民这词 不如用流氓来替换大肠花水准 民主万岁

经过这次总统选举和县市长 很明显是人民胜利了公仆再继续傲慢，就等著被人民一一审视吧“人民是国家的主人，公仆为人民做事就得被人民监督”

要讲政治的麻烦去别版，可以吗？不要一直讲政治，已经离题了。就是有人是这样不懂尊重人的心态，才有现在的惯老板，你说的“公仆”=“民意代表”。

公务员是国家的公仆,那..女公务员就是国家的女仆在此强烈要求,以后每位公务员都要穿女仆装上班(叭叭叭)每位女公务员........(差点变成某贵族世家餐厅了)

替人民做事者皆为公仆、举凡军公教皆是http://terms.naer.edu.tw/detail/1302762/各位公仆们看看公仆自己的机关如何定义“公仆”

科科,这么伟大的公仆,薪水数年没动作,退休金要被狂砍解掉啦~~~~~公仆三小??明明国家代表全体国民,却老是有 "个别国民"在那边叫嚣不觉得很荒唐吗???个别国民根本没有资格在那边对公仆大小声

仆人继续开主人罚单，送主人去监狱，不错啦申诉罚单也只能跟仆人申诉，上诉亦同，主人还真悲哀他自己的矛盾自己无法解开，哈哈哈最高法院的五个仆人，还可以判主人死刑，然后仆人部长决行后送仆人检察官执行，仆人枪手就把主人杀了可以统计一下今年几个主人被关到监狱，本国是仆人好棒棒主人；如果立法通过鞭刑，那还可以鞭打主人QQ逻辑呢？XD

SM 都马女王在打.....:P

开单的公仆哦，看看新闻下场如何吧http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150515/610971/http://bit.ly/2czztbk不要再以为开单的公仆就可以打人囉 ：）公仆被加强勤前教育，加强辅导呢http://bit.ly/2cSsEzk打人民的开单公仆被记申诫耶，公仆请引以为戒http://bit.ly/2czBlk4http://bit.ly/2czCng8“人民是国家的主人，公仆为人民做事就得被人民监督”选举过后太阳花学运可是大胜哦，开单公仆皮得绷紧一点台湾人民已经觉醒了，军公教的票已无法左右选情

军公教的票本来就没办法左右选情，疑？军公教也有票哩？不知道被加强辅导的多？还是被关起来的主人多？你慢慢玩，逻辑问题

不需要跟他战,有些人目的很明显不是来讨论问题的。

台湾人民觉醒了，公仆须谨记“人民是公仆的头家”不要再把公仆当成警总时代的官差，可以不被监督公仆的言行会受到人民及媒体审查及监督，不再为所欲为

就是在酸他而已，玩玩而已

哈哈 公仆再继续傲慢违背民意，等著以后选举都输到哭吧人民选票给了太阳花世代公道“人民是国家的主人，公仆为人民做事就得被人民监督”公仆们不要再把自己当成警总时代的官差，不用被人民检视

完全无行政中立的观念!

军公教也是人民呀?然后国家是人民的，所以....自己监督自己

满中肯的 公务人员真的是少数

公仆当然可以监督自己，重点是全民都能监督公仆也欢迎公仆互相把过去的陋习，互相纠正公仆的同事不然等到被人民和媒体发现，公仆名声就更臭了

其实早就是全民监督了，现在那么多监视器，手机，当然会监督公务员，甚至一堆人民监督一堆人民，然后举发，所以大家都要安份。

靠杯喔 一直公仆公仆的 仆你老木还是你天生仆人命看不爽

军公教在座的各位你们都是...“公仆”http://terms.naer.edu.tw/detail/1302762/各位公仆们看看公仆机关如何自己定义“公仆”一日身为公仆，就应以公仆为傲 ：）

楼上整串是在跳针什么

给公仆们好好教育一下啊 ：）

我最近开罚单很开凶，爽电主人，哈哈哈还一把鼻涕一把眼泪跟我求情，照开拉~~~爽~~~

某些人真的满好笑的 全民监督?到最后都是在那乱呛公务员的刁民而已 被警察开罚单就像疯子一样呛要找民代要消单还真的是很会监督呢