※ [本文转录自 historia 看板 #1PwYb2MM ]
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板: historia
标题: Re: [质问] 质问kuopohung关于逻辑问题
时间: Sat Oct 21 00:50:07 2017
1.我是台湾绿党党员，虽然支持台独，
但与民进党的抗争(主要是民进党执政县市的土征议题)以及
和某些独派的写手论战没少过，也被贴过蠢左的标签
这点就不用扣我帽子了
2.提到的中体西用造成的问题是事实，虽然这点在现在没有太多人会去注意
但我认为这才是问题的根源
3.我不靠哲普维生，我反而是在考社工师，以后当社工维生
根本也不会有什么哲学传教的问题，就算哲学也跟宗教差很多，本质是不同的
哲学可以检验，但宗教没办法
4.我反对的是中体西用，提倡全盘西化和启蒙运动
所谓的中体西用意思并不是你提到的，而是有限度的学西方，学想要的部分
而抛弃整体的系统结构以及背后默认的基础
偏偏这些东西又是各种知识体系的基础，不可能只学片面的算式不学背后的思考方式
这就好比逻辑来说，逻辑分为两个部分，一种是规则，一种是形式系统
而这种形式系统又是和数学，物理学之类的东西结合
好比说物理学的牛顿，用公理系统写出三大定律描述了宇宙的运作
(化学的热力学以及生物学还没办法产生这些东西，
生物学只有一堆机制而没有一套大理论)
也就不管物理学到了二十世纪，在微观世界被量子力学取代以及巨观世界被相对论取代
后来有了统一场论试图解释这类问题
这类的整体性结构式的思考问题方式就恰好不是中体西用可以理解的
顶多只能学到逻辑的规则和运算而已
全盘西化也不是你理解的那样，什么改宗信基督宗教之类的，
而是完整的学习西方的思考方式，
完整的学习西方的思考方式难道就会失去自己的文化特色吗?
可以看看日本就好了，日本是成功的现代化国家，有因此失去自己的文化象征吗?
没有嘛，如此可见保守派的焦虑根本不存在。
然后说到启蒙运动，我随便挑一个康德<<何谓启蒙>>一篇里面的公领域私领域区分
没这类东西怎么民主?
十多年前过世的费孝通提出的差序格局甚至拿这个证明汉文化不适合民主的论据
没有民主是要怎么进入现代化社会?
回到这篇质问的
: → calebjael: 语言中形成新词。所以﹐第一﹐在吸收进公式符号之前﹐ 10/16 15:41
: → calebjael: 世界上哪个民族的哪种自然语言能够做到你说的精确﹖第 10/16 15:41
: → calebjael: 二﹐在吸收进公式符号到自民族语言后﹐哪个民族的哪种 10/16 15:42
: → calebjael: 语言依然无法做到你说的精确﹖ 10/16 15:44
回应第一点；
我提到的是现在2017，至少现在西方发展得出这套公理符号，
而其他的文明就要学，要去吸收和改进
回应第二点；
如今2017年，我法德文涉猎不深，提英文好了，至少英文现在吸收了这些符号
但中文没有
总结；
这里的质问还是没反驳我中文是不精确的语言
以及汉文化并没有产生这类的推论形式
: → bulls0722: 你文中的逻辑符号并不能用任何实用语言准确表达啊 10/17 08:14
: → bulls0722: 这些符号是为了逻辑专门发明的 10/17 08:15
: → bulls0722: 人类日常用的语言哪个会这样表达? 10/17 08:16
: → bulls0722: P R Q 用甲乙丙代替也可 反正是符号 10/17 08:17
: → bulls0722: 你并没有反驳CAL大的推文 10/17 08:21
: → bulls0722: 你所举的例子完全可以翻成英文而且还是无法精确表达 10/17 08:28
依照比较级来看，至少英文比中文精确