楼主:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-02-08 13:00:39希望本版不要像八卦一样内文都不看就在乱嘘
想先看结论的可以看第八段第一点，这也是我转录过来的主要重点
这点在说的是“不要拿现在的中国的疆域跟民族去套在历史上的疆域跟民族上”
就算法理上是中国人，但自古以来不是中国人的民族要如何支持中国不应该是强迫，而是
经过思考跟讨论的
同理，台湾人也是一样
比起汉族本位，台湾人的在血统跟经历上的复杂度更高，直逼美国
而且戒严时期的爱国教育的方式基本上跟中共没什么两样
到现在依然是一盘散沙…
扣掉被飞弹炸平或武力统治后被中国人淹没，基本上岛上这群人已经跟台湾牵扯不清了
当然有想转国籍的论外
但在基本上同生共死的情况下，到底什么是台湾，应该在有结论前被常常讨论，而不是
每逢228或重大灾害或选举才拿出来炒作的话题
中国都有人能活着思考了这一点了，台湾呢？
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1QUyJJwU ]
作者: amidha (东岐明) 看板: Gossiping
标题: Fw: [情报] 葛兆光：什么时代中国要讨论“何为中国”
时间: Thu Feb 8 11:32:33 2018
※ [本文转录自 China 看板 #1QUyFp
作者:
vbhero (嗯嗯呵呵)
2017-02-08 11:33:00阅
讨论个鸟 就是找一群人来想办法合理化在现在中国领土上出现过的大大小小王国要怎么通通变成中国历史的一部分
作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2017-02-08 11:37:00简转繁 81
作者:
zeldo (瓜拉度)
2017-02-08 11:38:00蛤
楼主:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2017-02-08 11:41:00看起来完全都没看内文就开嘘了吧？结论第一点重看一下吧光是结论第一点就是在打脸那些大喊“中华民族固有疆域”不过这点应该讨论不下去，再讨论就要被请去泡茶了比如新疆西藏外蒙古之类的跟中国的历史到现代探讨……
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2017-02-08 11:50:00八卦板素质，看不懂只会嘘也不意外
楼主:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2017-02-08 11:53:00……难道楼上是“蒙古国的疆域全是中国的”那派的？
作者: j73596 ( (￣y▽￣)╭) 2017-02-08 12:02:00
playourole没看懂 葛兆光恰恰就是反对粗暴的用"自古以来"这种借口合理化现代中国的统治权 不能因为以前中国统治过就说他是现代中国的 葛兆光这么理智通达的说法都会被嘘不知道该说什么
作者:
mjonask (不是啦)
2017-02-08 12:20:00大中国
楼主:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2017-02-08 13:00:00希望台湾也能好好思考什么是台湾人而不是只会吵架
作者:
geordie (Geordie)
2018-02-08 13:49:00台湾人最近才学着去思考(约太阳花后
楼主:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-02-08 17:10:00所以我也才震惊这家伙居然还活着出了这么多书……这根本就是拐著弯说“西藏跟新疆那一套完全是乱搞”了
作者:
RIFF ( 向问天 )
2018-02-08 18:14:00蛮差的 他不懂科学 整篇没怎么提到科学台湾的文组很弱 远比西方弱 例如西方的考古之类的很强大西方文组比较懂利用科学工具
作者:
teamax (大肥精英)
2018-02-08 22:47:00中国是现在的中共，这就是何为中国的唯一结论了所以中国这国家本身也就只有百年历史，谈宋元明清等于没意义
楼主:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-02-09 10:25:00……楼上这什么逻辑……
作者:
teamax (大肥精英)
2018-02-09 12:45:00中国不就是指一个国家吗 ？那你认为宋元明清跟现在的中国算是同个国家 ？
作者:
Miule (Miule)
2018-02-10 10:18:00以为那些所谓的朝代是相同国家，就是中了“中国人”混淆国家和文化圈的说词了我不同意中国这个词有PRC以外的定义，既然要用国就别想把汉字文化、汉族文化、儒教文化、中华文化通通混进去我不想给他们任何把台湾框进去的借口了
作者:
RIFF ( 向问天 )
2018-02-10 14:33:00提个建议:"此国非彼国"古中国是类似欧盟的概念。 今世界论国 主要指民族国家
作者:
geordie (Geordie)
2018-02-10 15:41:00中国可以指文化、地理、人跟历届统治国，但是现在"政治上"的中国则是指PRC但是中共却故意把"中国"这词彻底政治化掉了就连老蒋也是，这两党祸害不浅
要嘛否认自己是中国人或中国精神的继承人，要嘛别自称中国好吗…
楼主:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-02-13 12:32:00老蒋跟老毛就是为了抢中国这名号才会打起来的啊enjoy你那两个选项不冲突啊，要嘛不是这样用的中国就是指一个国家？你说的我家跟我说的我家指的东西一样吗？光是那几个汉民族国家跟元清状况就完全不同了
作者:
teamax (大肥精英)
2018-02-13 13:36:00所以中国不是指一个国家是啥，楼下解惑抢名号（X)，抢国家统治权（O)汉民族和元清的观点建立在普遍认为中国对拥有千年国屎的概念上所以人家才提出来，但这类概念本身就非常薄弱蒙古人统治过东亚所以会说蒙古人是中国人吗 ？人家还碾过中亚哩从历史来看，金朝是属于单纯的地方势力政权还是国家是国家的话那不就说明了中国没有故有疆域这种说法，这种概年同用于宋元明拉到更久远还有更多国家所以国史哪来千年，既然没有千年那讨论到久远的历史去说明中国这个有人甚至不认为是国家的东西干嘛哩wwww中国史只有百年，东亚史才有的讨论到千年好吗
作者:
geordie (Geordie)
2018-02-13 14:14:00大概是认为直接讲白整个中国史其实是部殖民史会让人感到丢脸吧
作者:
teamax (大肥精英)
2018-02-13 18:52:00是说，清朝从汉人观点来看不就是外来政权吗 ？的确算是3百年的殖民史呢
作者:
geordie (Geordie)
2018-02-13 19:25:00基本上若以"汉"为正统中国代表的话(以下略
楼主:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-02-21 14:21:00不过部份中国人对汉人靠人口基数腐化外族好像挺自豪的？
简称中华民族应该扩散到全世界的自豪感，好像人家学一下就不是侵略者了