※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1QSMbPTK ]
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 中国人为何沉迷五千年的历史?
时间: Wed Jan 31 14:59:34 2018
※ 引述《ilw4e (可以吃吗？)》之铭言：
: ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: : 欧美几大强权；英国，法国，德国，乃至于俄国，甚至美国都比中国强
: 看你举的不就是工业革命从西往东的顺序嘛XD
: : 汉民族的夷夏之防算不算相似的概念? 非我族类其心必异是不是如此?
: : 中世纪的世界大概分为几大文化圈；
: : 由西到东；
: : 1.欧美基督宗教文化圈，代表是东罗马帝国
: : 2.伊斯兰文化圈，代表有塞尔柱土耳其，波斯(今伊朗)
: : 3.中亚东亚游牧民族
: : 4.南亚次大陆，今日印度巴基斯坦
: : 5.汉文化圈，以黄河流域为首的政权，辅以长江流域的统治政权，以及旁边的藩属国
: : 之后发生了什么事?
: : 欧美基督宗教文化圈；
: : 1.时代；文艺复兴
: : 时间；大约是14th~17th左右
: : 事件；意大利城邦取得知识话语权
: : 精神；从以神为本转为以人为本
: : 产生；科学萌芽(自然哲学)，君权神授，宗教改革，地理大发现
: 讲文艺复兴，先想想为什么要文艺复兴？不就罗马帝国灭亡后经过黑暗时代衰败
: 才要复兴？
好笑，所以教廷都不念柏拉图，不念亚里斯多德就是吗？
到底知不知道圣奥古斯丁和圣多马斯的理论是从哪来的?
还以为中世纪就整个跟希腊罗马断绝了。
文艺复兴的情况是什么？
从伊斯兰传入不同于教廷阅读古希腊的方式，
展开不同的世界观
就算如此，文艺复兴当时大多数的科学家还是出自教会机构啦
甚至更晚的启蒙运动的理性主义和经验主义
也是天主教神哲学发展不同的转向的唯实论和唯名论演变而来
这就叫完全无关吗？
是要笑死谁?
: : 2.时代；启蒙运动
: : 时间；17th~18th
: : 事件；英国法国荷兰夺得知识话语权，打败西班牙葡萄牙成为世界霸主
: : 精神；人能够单独以理性认识世界
: : 产生；归纳法，演译法等科学方法论，社会契约论以及开明专制
: 这就是工业革命后资本主义跟中产阶级出现，整个社会终于跳出封建，各种新观
: 念制度蓬勃发展，西方开始变成世界强权跟主流。简单说他们就比东方早升城堡
: 时代几百年嘛
: 后面就不用说了，随着航海时代，你城堡时代帝王时代的军队科技去全世界，欺
: 负那些还在黑暗时代的部族文明、或是亚洲还在封建时代的文明，当然辗压假的
: 简单说你整篇就是拿工业革命后近代欧洲早先跳级然后来论述西方文明就是威，
: 却忽视在这个跳级前全世界在各洲几乎算隔离的状态下都一样在封建社会生活几
: 千年，讲白了模式半斤八两，东方有皇帝西方有国王贵族
西方是怎么样?
某个民族或国家
改变看待世界的方式，接着取得知识话语权
建立新的知识体系，改变生产方式，改变社会运作方式和结构
接着建立霸权
建立霸权后，欧美其他国家或民族都学这套东西，也就变成强权
这也是西方之所以强盛的根本
并不是说打世纪帝国按个科技升级就可以升级了好吗。
: : 启蒙那里是世界史的关键，
: : 西方得以超越非西方文化的关键时间点，
: : 之后的工业化后得以有能力在世界各地大规模殖民也只是启蒙运动的延续而已。
: : 也就是说西方一转两转三转早已和中世纪那种样子不同了，其他文化圈几乎还是原地
打
: : 当然就被殖民的下场
: :