[转录] 民间地热第一案通过环评兰利泽将募百亿

楼主: OverInfinity (超越无限)   2017-08-18 18:32:28
【转录来源】
http://e-info.org.tw/node/204335
【文章标题】
民间地热第一案通过环评 宜兰利泽将募百亿资金 2017/04/19
【完整内文】
历经2年审查,台湾第一个民间开发的地热发电厂“利泽地热电厂”今(19)
日通过环评。位于宜兰县五结乡的利泽地热电厂总装置容量101MW,共11口地
热井,深度6公里,预计2025年完工后可提供每年8亿度电。
“利泽地热电厂”这是国内首次深层地热开发,总经费100亿。负责筹画的兰
阳地热资源公司董事长高成炎表示,将向民间募资,也会向政府绿色金融等
单位开始谈合作。希望今年就完成第一口试验井,二年内先募到10亿元。他
说,利泽地热的开发是现有技术的组合,并不担心无法完成。
地热可做稳定基载电力,又是再生能源,本应颇受支持。但因国内没有深层
地热开发经验,加上引进最新技术,环评委员对技术可行性、可能造成的环
境影响等有诸多疑虑。因此,历经四次初审、二次专家会议、三次环评大会
才通过环评。
国内第一个深层地热民间自己来
位于宜兰的“利泽地热电厂开发案”装置容量101MW,总开发面积1.49公顷,
共计11口地热井,深度六公里。规划先钻一口试验井,确认热源并测试取热
不取的地热新技术(地热资源复合开采技术,CEEG),之后逐年扩充,预后
共有11口地热井,井深6公里。预估完工后每年可提供8亿度电。
由于这是国内首次的深层地热开发,在技术面、可能的环境影响上难以评估
,因此本案历经四次初审、二次专家会议、三次环评大会才完成审查。
由于国外使用液裂法时,有引发地震的疑虑,高成炎强调,新的CEEG技术并
不涉及液裂,所使用的水都在管内循环。对于可能的井喷问题,高成炎团队
提出三项对策,利用比重足够的泥浆压制井喷、加上井口焚喷器、并已足够
强度的套管设计及水泥封固。
CEEG简介
利泽地热电厂将采新技术CEEG工法,不抽地下水,水将循环使用。
资料来源:兰阳地热公司。
宜兰五结乡民代表会副主席陈美华提出,利泽地热位于土壤液化高潜势区,
担心钻井过程诱发地震、地层下陷等。高成炎回复,土地的承载能力已请结
构技师签证,确认符合规定,他也同意施工期间加装地震观测仪。
心力交瘁未放弃 百亿资金募集是关键
经四年筹画,二年审查,承受一再质疑,终于等到环评通过,高成炎表示“
心力交瘁”,但从未说过放弃。国内首度的深层地热开发,总资金需求高达
100亿。高成炎表示,并不担心无法完成,因为采用的都是现有科技的组合
。时程的关键则在资金募集。
高成炎表示,会争取公民投资、政府绿色金融、也希望宜兰县政府加入投资
。他希望能今年就完成试验井,且认为试验井应由国家来做。至于其他口井
,虽然是规划2025年完成,但只要资金到位,四年就可全部完成。
【转录心得】
补上心得,地热已经是绿电中比较低成本的了,但不管是什么绿能一开始的
成本都是绝对会比核电的电价高非常多的。电业法最快还要六年才上路,既
然提高绿电已经是既定政策,那么在业者能自由竞争之前还是只能靠政府妥
当宣导正确的绿电电价认识,并在法规方面为未来绿电的规模化舖路。投资
者也不妨好好评估这方面的商机。
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-18 21:08:00
叫酸民饭盒多多支持投钱进去啊,哈哈。
作者: dreamnook (亚龙)   2017-08-18 21:24:00
1F 按照台电的经验 目前到底适不适合啊 囧
楼主: OverInfinity (超越无限)   2017-08-18 21:31:00
确实需要多投钱进去不然怎么发展技术
作者: chx64 (雪人)   2017-08-18 21:58:00
1楼应该会跟你说 成本不是问题 技术才是问题
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-19 13:56:00
哈哈,我跟你讲啦,这东西喔...我说的你看看笑笑就好。喊着要发展地热,结果做完售价一挂出来,比台电贵上不少,他妈谁要去买啊?别说饭盒当初超支持,就要饭盒买,他们根本只会装死XD看绿电就知道啦,当初嚷着要绿电不要核电的那些xx们,谁有买?绿电官网还摆着好几个亿度电等待认购呢。然后地热技术和成本...好技术用下去就飙成本,是还要玩个屁啊?成本的确不是问题啊,只是这么多成本用下去,售价吓跑大家是有屁用喔?所以我才会说技术才是问题,然后有人根本不懂还想嘴,笑死。不然你叫某c跟你讲这种地热一度几块钱啊,然后看他要不要买啊。这不就最直接?哈哈。原po来看某c装死XD
作者: CHOUHSIWEI (打虎英雄)   2017-08-19 14:18:00
钻一口井要多少钱??国内有没有钻6km深定向井的经验?中油那一口5000多米的探勘井的技术现在留下多少?高成炎当初还说中油技术落后....如果融资不顺利...预估高又要砲政府不支持
楼主: OverInfinity (超越无限)   2017-08-19 14:55:00
meerz 大说的其实没错,规模没起来前大部分绿电就是天价所以只能靠政治力主导这也是最常被骂的 至于技术只能是从国外引进吧
作者: chx64 (雪人)   2017-08-19 14:59:00
人家台电员工捏 说的怎么会有错 呵呵绝对不是什么台电售电太便宜 而是你们都卖太贵 没竞争力^^
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-19 15:49:00
政府现在想帮的话,就是提供高成炎融资不过不知道为啥高成炎还在辛苦筹钱也许是银行没信心,或是政府也在观望其实二十年前中油台电搞过一次地热没成功就把设备捐给宜兰县政府二十年来也没有什么特别发展就看科技进步外,高成炎能不能逆转情况吧~~
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-19 16:14:00
阿不然某c是能反驳我什么吗?笑死XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-19 16:28:00
你不是说 "我说的你看看笑笑就好"吗? 我是看看笑笑阿~XD
作者: dreamnook (亚龙)   2017-08-19 17:01:00
thanks for update. 看来只能等了
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-19 17:44:00
哈哈,毫无反驳余地,难怪只能附和我说的话呢:)真乖啊哈哈
作者: dreamnook (亚龙)   2017-08-19 17:47:00
原来他就是某c呀…(′・ω・`)
作者: chx64 (雪人)   2017-08-19 20:54:00
台电电价太便宜是事实阿 有啥好反驳的? 你怪怪的唷~一下要人看看笑笑就好 一下又要人反驳 挂个急诊好吗?
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-19 21:07:00
是不是,我就说看某c要不要买地热的电嘛,然后又被我说中,开始装死了呢XD地热是不错啦,如果未来有发展的话。我是不知道这些反核到底要用什么来补核电的缺口啦,不过我想有些人已经开始吸大林电厂新机组的废气了,注意身体保健,祝福这些反核不要得肺癌啊,不然我真的会笑死XD
作者: dreamnook (亚龙)   2017-08-19 22:34:00
大麻吧 精神上的
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 00:17:00
被你说中什么? 我真的看不懂你在自high什么
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 04:44:00
装死不回答要不要买地热的电啊:)哈哈。地热每度电卖多少钱,压得一票反核不敢表态。不意外啦,我早说绿电也是这样啊,一堆饭盒喊了又不买,难怪整天只会作乱XD整天认为技术不是问题,啊成本一摊出来就吓跑一票饭盒是能干嘛?哈哈。再看不懂我也没办法,都写中文了。跟不上的人...应该就是zm常说的知识量差太多XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 05:52:00
地热电现在能买了吗? 还是你从未来穿越过来的?对耶 看你前面说的 你真的是未来人耶 连售价都挂出来了呢"希望今年就完成第一口试验井,二年内先募到10亿元"唉 人家都写中文了....→ Meerz: 结果做完售价一挂出来,比台电贵上不少
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 06:14:00
我记得当初一堆饭盒猪队友为了反核,在绿电开放前就吵着要买欸。你现在是在切割吗?哈哈没关系啦,我就等到地热发电后再来问你啊XD反正有些人只是想来乱,根本不是来讨论的XD哈哈这种地热做出来,售价会比台电低才有鬼,用大脑想想好吗?啧...
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 06:19:00
唷?! 所以你现在是承认讲错或是讲干话了吗? 用大脑想想呀跟前面那个呛往复式的一样好笑 XD
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 06:28:00
哪里讲错啊?指出来啊,这种电厂根本不可能电价低到哪去,然后反核也不会买,这些通通都是事实。只是反核很会跳,根本没办法讨论,哈哈。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 06:49:00
→ Meerz: 结果做完售价一挂出来,比台电贵上不少所以现在地热一度售价多少? 宝杰~尼功跨麦~我觉得你很神阿 人家才希望今年第一座试验井出来而已你就已经能预知一度售价多少 太神啦! 快说一度售价多少吧
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:04:00
http://www.tepu.org.tw/?p=14968 啧...高兄说3年回收,一度4.94元,你就说你要不要买这种价格的电嘛。笑死,你以为我随便问你问题啊?哈哈本来我自己算10年回收,电价可以低一点,阿人家要3年回收欸,你说这种电价有竞争力?来,欢迎装死跳针:)
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:09:00
2016 年 10 月 27 日 <=所以现在也是卖1度4.94元吗?
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:10:00
会装死跳针我不意外啦,对于某c宣称花几十万搞太阳能,完全自用喔,不卖电回去给台电喔,这种条件下还能6到7年就回本的人所讲的话,我认为是没什么可信度就是了,哈哈。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:11:00
蛤? 现在跳针去太阳能的又不是我? 你到底在high什么我不懂还是"现在"高成炎"已经"用一度4.94卖给台电了吗?不然人家预估的收购价格 是要怎么跟你讲的售电价格挂勾??
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:15:00
哈欠,一度4.94你买不买啊?我知道啦,反正卖给台电,你就用一度2块3块的电就好啦。反正全民付钱给私人公司去赚嘛。反核都爱这味的。不意外啊哈哈。然后太阳能啊...某c自己宣称过得,我是觉得很好笑,再拿出来说说笑笑啊,我不是说了吗?我说说,给大家笑笑啊XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:16:00
我看说的我也是看看笑笑阿 前面不就讲过了你所以 现在高成炎已经一度4.94卖给台电了吗?https://goo.gl/qkPRQK 怎么办 能源局说地热目前无商转耶
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:18:00
正常来说,台电买地热的电,再卖给民众,售价应该要更贵才是。然后呢...也许有人认为他买到便宜的台电才是正常吧,哈哈。你看看,这样要怎么讨论,完全不回应我的问题嘛,有够会跳针的XD事实啊XD大家都看到了某c有多会跳XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:19:00
可是你说"结果做完售价一挂出来" 是不是算造谣阿? 呵呵难怪你自己也会说"看看笑笑就好" 果然真的是让我看看笑笑
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:20:00
你这种的啊...等到2024地热发电卖给台电,一样不会想买4.94的电啦。我可以等2025你来喊说要付这种电价啊,林北多的是时间,而且身体健康还比你好呢,哈哈。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:21:00
请问现在是2024还是2025了吗? 你真的是未来人穿越回来的喔?
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:22:00
又跳针了,真的没救了。啧...高都说这种电价了你还是不信,饭盒真的是...工没春掐。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:22:00
穿越回来的时间很多我知道呀 哈哈根据能源局审定的趸购费率连结你也不看 我也没办法阿~嘻嘻连高成炎说4.94的依据从哪来都不知道 怎么有脸说售电多少要不是你说你自己是台电人 我还以为你是中华电的人哩 呵呵
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:25:00
完全跳过要不要买这种电价的问题欸,真的很会XD阿不对,是真的很卢。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:26:00
不是我在跳吧 本文也讲了阿 "希望今年试验井"出来
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:26:00
老子有时间等八年啊,照样问到你装死跳针,嘻嘻。好好大林的吸废气,祝你身体健康啊哈哈。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:27:00
都还没有生出来的东西 你就在那边信誓旦旦说售电价很贵呢更不用讲说趸购价跟售电价是两码子事 你跳来跳去的讲 呵呵蛤? 你突然又跳八年 是发生什么时空乱流了吗? 好可怕~那你现在知道趸购价是4.94 那请问售电价是多少来着? ^^→ Meerz: 结果做完售价一挂出来,比台电贵上不少
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:30:00
原po你知道反核有多会跳了吗?我证明给你看了XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:30:00
一度售价是多少阿? 要去哪里买阿? 你知道就快说呀现在回头看看也是觉得那句"他妈谁要去买"超好笑 XDDDDD趸购价格当成售电价格在讲 还讲得煞有其事一样问售电价格哪里来的还果不其然讲出来的是趸购价搞不清楚状况的你怎么好意思去说别人跳针阿 哈哈我要是你 我绝对不敢说自己是台电人 好丢脸~
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:41:00
预告一下电价这种东西...在台电厂网分离、各单位亲兄弟明算帐、民营化的压力下,电价只会更贵,然后地热趸购价加上各种辅助服务费用,需要靠着火力(对,就是反核吸得很高兴的XD)来拉低最终售电价。不过最终售电价也不会便宜。反正反核去花大钱就对了,我台电的几乎是一点差别都没有XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:42:00
阿所以现在地热售电价格多少来着? 该去哪买? 快说阿
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:48:00
真的是...工没春掐欸XD事实有两个,第一,售电价比趸购价还高,反核完全不敢表态愿意付这种价位。第二,售电价比趸购价还低,这哪个正常人会认为这样是正确的?现在售电价比趸购价还低,就是牺牲南部反核的肺来达成,真的伟哉饭盒,宁愿牺牲自己健康,一部分成就地热公司,一部分成就我拥核的用低电价,哈哈XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:49:00
售电价比趸购价还高 =>所以售电价是多少? 快讲阿地热连商转的都还没半个 所以你的地热售电价是多少阿?其实你后面这边已经算是承认把趸购价讲错成售电价了 XDDDDD既然讲错了我也指出来了 你是不是该认错阿? 呵呵脸皮拉不下来喔? 拉不下来可以选择别继续跳针讲干话阿~XD阿还有你讲"售电价比趸购价还低"那句是什么干话阿?趸购价格低于夏季市电电价的状况 阿不就选自用就好还什么正常人认为正确与否的问题 拜托先搞懂趸购价怎来的阿你真的是台电员工吗? 我认为你讲这些没正常基本常识耶
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 07:58:00
拍拍,我讲这么多...你还不是不敢表态要不要买XD至于我也补充那两点,售电价的两个方向,反正呢...饭盒会不会买,看现在有无认购绿电就知道了,chx64你的绿电认购凭证拿出来看啊。XD来,请跳针。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 07:58:00
我要是你 我真的绝对不敢说自己是台电人 好丢脸~跳去绿电认购得又不是我 (哈欠)不然你告诉我目前绿电认购包含利泽地热的部分在哪?讲得出?讲不出来就是你跳针唷~ 快讲吧~然后记得一样把售电价格讲出来 去哪买 我再回答你买不买前面你造谣讲干话都讲不出来了 我回答造谣的干话也没意义
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 08:02:00
造谣?我笑你不去检举阿哈哈XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 08:02:00
我觉得没必要检举阿 反正本来就说好了看看笑笑 对吧^^是说 要不是你提醒表态 我都忘了之前的笑话http://i.imgur.com/7X7uYTo.jpg
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 08:03:00
还在拗,场面真难看。八年后我根本不用问你要不要买,反正有些人火力废气吸到挂来成就我拥核的低电价...也只是刚好而已。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 08:04:00
八年后? 为啥要等八年后? 所以你现在是承认自己讲错了吗?你现在有看清楚目前连一座地热都还没有商转了吗?既然都没有的东西 你前面讲得煞有其事是怎么样??一下跳反核 一下跳太阳能 现在又跳火力 阿所以地热售电价?
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 08:06:00
反正等几年都一样,饭盒不买就是不买。现在绿电都不买了,还在拗地热...啧...
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 08:08:00
你到底要我看看笑笑就好 还是要我反驳阿 你搞得我好乱~XD跟你说我看看笑笑 你要我反驳 我反驳你了 又要我看看笑笑况且是你要我指出来你讲错的地方耶~ 呵呵
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-20 08:12:00
好啦,你乖,好好健康的活八年,不然肺癌死掉了,我找谁问要不要买地热啊。以上都是善意提醒,不过我比较不会说漂亮的场面话,请见谅啊XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-20 08:15:00
你放心啦 只要你认错我当然会原谅你的呀 反正本来就是笑笑而且你又不是第一次这样 没事没事 哈哈
作者: Miule (Miule)   2017-08-20 14:55:00
反反核的闹版行径从PI前身的服贸版开始就是这样了
楼主: OverInfinity (超越无限)   2017-08-20 23:05:00
呃我吓到 多好多推文 我自己的态度是比较像柯啦没特别反核 但也支持绿电发展认同要绿电就该多付钱目前虽然不是在台湾生活但是用的是100%绿电方案自然就比一般最便宜的贵上不少我申装的公司一度绿电0.069欧元 大约2.5新台币台湾的绿电要快速发展只能用创投的方式投资了一开始电价先压着算好几年内回收然后吸引投资不然一开始那个价除非真的绿电信仰者不然买不下去要不然政府要跳出来主导一套把绿电纳入的收费方案欧洲这边是直接开放各公司在市场上削价竞争就是了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-21 10:47:00
2.5好便宜呦,根本屌打我们夏日电价如果自由化能完成绿能2.5元(台币)/度我也没啥反对理由
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2017-08-21 12:20:00
台湾不存在削价竞争,只有联手涨价,你不服就找黑道弄你
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2017-08-21 20:12:00
北都表示:
作者: link1234 (老谢看天下)   2017-08-22 02:06:00
作者: kaltu (ka)   2017-08-31 13:53:00
有没有探钻系的科普一下在环太平洋地震带钻这么深的井会不会很容易被侧滑的地层截断啊
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-08-31 17:51:00
有没有菲律宾不属于环太平洋地震带钻多深都没事的八卦?

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