Re: [社论] “云端药历”爱滋感染者的医病关系困境

楼主: A6 (短ID真好)   2017-07-31 21:43:42
※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言:
: 嘘 allen139443: 不然举证责任要在谁身上?为了护航特权连最基本的无 07/31 01:05
: → allen139443: 罪推定都可以无视 07/31 01:05
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: “无罪推定”是刑事诉讼用的......
:
: 举证责任翻转在医疗纠纷谈很多,主要是因为病人很难取得医院资料。
:
: 所以应该处理举证责任应该由谁负担。
:
: 这跟爱滋感染者的特权无关,因为当事人即便不是感染者也应该翻转举证责任。
不要笑死我了
跟你强调过 这种泄漏隐私的问题
是发生在医疗人员 和一般非医疗相关人员之间才成立
还取得医院资料 我还蛮好奇医院能拿到什么资料算泄漏隐私的
如果既载在就医记录里面算泄漏隐私 那健保局就别去扣漏诊的钱阿
基本上医院内取得的任何书面资料都不算泄漏好吗....
你根本搞不懂 怎样算泄漏 怎样算医疗 还举证翻转....
所以我之前才特别强调个资法
就是怕你这种人误用
: ※ 编辑: uka123ily (61.216.2.65), 07/31/2017 10:20:20
: → Tomwalker: 目前台湾就是少数把医纠用刑法规范的,然后还不能“无 07/31 12:40
: → Tomwalker: 罪推定”,还要“举证责任翻转”?你真懂什么是医纠时 07/31 12:41
: → Tomwalker: 的“举证责任翻转”是什么意思?真翻转了,台湾医界就 07/31 12:41
: → Tomwalker: 只有翻船了。 07/31 12:42
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: 刑事跟民事应该分开看,不要全部混在一起。
:
: → white9cat: 交班事项其实可以用书面纪录,但是医疗现场..... 07/31 12:51
: → white9cat: 太血汗,造成很多事情无法实践。 07/31 12:51
: → white9cat: 医疗工作现场血汗是问题,可这问题造成患者隐私外泄 07/31 12:51
: → white9cat: 仍无法合理化患者隐私权不受保障的问题。 07/31 12:52
: ※ 编辑: uka123ily (61.216.2.65), 07/31/2017 13:18:43
作者: CaCO2 (马英九还我牛)   2016-07-12 12:44:00
这样未来澳洲打工度假根本捞不到钱啊
作者: f19890230   2016-07-12 12:44:00
这样说也没错,认同钙二氧化碳大大
作者: CaCO2 (马英九还我牛)   2016-07-12 12:45:00
那个,我是碳酸钙啦ww
作者: f19890230   2016-07-12 12:45:00
碳酸钙是CaCO3喔
作者: BadNose   2016-07-12 12:45:00
楼上文组
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 21:50:00
取得资料要符合程序好吗?
作者: nadekowang (库特わふ)   2017-07-31 21:59:00
如果个资问题讲得那么轻巧,那金融业也不用签一大堆文件
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:00:00
云端药历牵涉病人资料隐私,却连口头征得同意都不做?医疗人员不能任意取得他院所资料这应该经由病人同意后为之。不能因为云端药历没设阻碍,就觉得这是可以看到的。你知道病人约章写什么吗?病人有主动告知义务,但医生也应该遵守知情同意原则。而且知情后不因疾病而给与不合理差别对待。这牵涉到医病关系合作的可能,结果你只考虑我想看?想看用药纪录却没有注意到应该征询同意?你的意思是病人若违规就可以看用药纪录?这是两件事耶?你竟然用结论来询问前提的正当性?这是基础论述的谬误云端药历存在的现况无涉前一阶段的正当性。
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:15:00
原PO辛苦了 这种病人有特权的思想真不把医疗当一回
作者: dreamnook (亚龙)   2017-07-31 22:16:00
又是一排消音(汗
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:16:00
事看...难怪要搞爱滋病患的特权
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:16:00
云端药历可能是错误,或有瑕疵的政策。
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:17:00
连自身情况都不想告知 就别去看病了好嘛
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:18:00
如果连基本的知情同意原则都不能遵守,还谈什么医疗?是你自己破坏一切正当性。要不要告知或告知的程度,都无涉应征得同意后作为
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:19:00
你去看病本就要把你的情况让医生了解呀隐藏病情去看病出事一定又是医生的锅对吧
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:19:00
开错药,如果对方未告知那是病人要承担,
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:20:00
即然这么不爽被你求助的人知道情况就别去呀
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:20:00
这也无关你可以跳过知情同意原则。
作者: nadekowang (库特わふ)   2017-07-31 22:20:00
两个层次吧 告知病情是一个 病人资料使用同意权是一个
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:21:00
只会说不爽不要看,却不处理知情同意原则的遵守?
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:21:00
你活在那个世界呀 最好那种情况病人会负责啦 XD一堆什么蠢事发生都医护在背锅好吗?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:22:00
他不说,你却不会征得同意后才看吗?就如同你乱看用药纪录也没在负责、不是?
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:23:00
果然活在不同世界呢 这跳针跳的太强了....
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:23:00
你有要求的权利,他也有拒绝的权利,直接看他怎么拒绝?
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:24:00
即然想拒绝你就别去看病呀
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:29:00
你不问怎么知道会被拒绝?会不会拒绝是看你们的互动。友善的医师就不会被拒绝不是?一切还是回到信任与关系
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:31:00
不想告知还要医生帮你治疗 你是皇帝还是那的贵族?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:33:00
把关系对立起来不就是把对方当土皇帝的人吧?把自己的担忧说出来,互相合作很难?为什么要把病人担忧当成土皇帝?
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:47:00
你去看医生 结果病情都不肯说 是谁在闹呀!你不想跟医生说病情你就别去看病呀
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:49:00
又来不爽不要看,能来点建设性的东西吗?
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:51:00
你不想告知病情就别去看医生很难懂?你是要医生帮你做一堆检查推算你的病情吗?你当人家时间多很闲都要服务你一人吗?这么高规格的待遇不就是皇帝或贵族之流的
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:53:00
想不想告知是依据医病关系的状况,你无法默认他未告知就是不想合作。
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:54:00
未告知还不是不想合作哦 那要怎样才算不想合作?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:54:00
相反地如果建立信赖的关系,告知意愿也会提高。
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 22:55:00
你到底活在那个时空的台湾呀.....
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-07-31 22:57:00
我倒想问你从哪穿越的
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-07-31 23:02:00
至少我确定我和A6及多数人都在同一个时空
作者: nadekowang (库特わふ)   2017-07-31 23:19:00
U大从头到尾强调的不就是知情同意权....为什么一直要人不爽不要看
作者: Miule (Miule)   2017-08-01 00:05:00
告知病情和未经同意阅读用药纪录“而且不告知”是两回事吧医疗方不告知会阅览患者病历药历而且可能挪做他用,这是uka在强调的事情吧这种态度只是加剧医病关系恶化
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-08-01 00:29:00
不给看病历药历,那可不可以选择"不医"?若可以那就在挂号的单子上多一栏请病患填吧,不填就去别家吧QQ多问这一句你愿不愿意让医生查询病历/药历就好,不愿意就另请高明吧~
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-08-01 00:51:00
为了歧视可能拒绝让医护知道病例我认为是因噎废食
作者: diaze (狄亚兹)   2017-08-01 02:56:00
一个文组的外行人在这边大放厥词跟医疗人扯防疫该如何如何还各种搞不清楚状况的自私谬论 跟这种人认真干嘛?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-08-01 08:01:00
觉得因噎废食那要是人员是不是也应该做点什么友善的改变?这才是良好的医病关系不是?那爱滋感染者的难处与困境,又是谁可以任意说三道四?但这种拒绝不同观点的傲慢,医事人员就不爽了。
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-08-01 08:08:00
所以说你不想告知病情就别去看病呀另外 如果医护因为病患隐藏病情而感染爱滋 谁负责?这种情况谁可以任意说三道四? 你不用接触你可以任意理想化 反正你又不是第一线的医护你说的良好关系就是把医护放在风险下 让病患有特权还真是良好呀! 搞的医护跟下人一样 好个特权
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-08-01 08:41:00
有没有要求征询同意就变下人的八卦?
作者: wizardfizban (疯法师)   2017-08-01 08:49:00
所以很简单呀 你不想告知病情就别去看病 很难懂?硬要搞爱滋患者特权 让医护背风险 爱滋患者这么高贵吗? 医护就活该倒楣就是了
作者: rybeck (shian)   2017-08-01 13:35:00
不用第一线接处的人在那边理想主义下指导棋 自私至极 某
作者: nadekowang (库特わふ)   2017-08-01 14:29:00
讨论知情同意权 就在那边某族群 网络真是讨论的好所在呢

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