Fw: [爆卦] 我在不当党产第一次听证程序的提问概要

楼主: billy3321 (雨苍)   2016-10-09 09:08:21
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作者: billy3321 (雨苍) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 我在不当党产第一次听证程序的提问概要
时间: Sat Oct 8 23:23:35 2016
大家好,小弟是不当党产委员会的兼任委员雨苍。
昨天在不当党产处理委员会第一次听证程序中,我对中投、欣裕台的董事长
陈树与国民党行管会主委邱大展有分别提出问题。这是凭着我的记忆打出来
的提问稿,给大家参考。晚一点如果能够重听一次自己的提问来撰写逐字稿,
我也会重新整理。
对陈树提问:
1. 中投在设立初期即投资票券金融、石化工业,以及高科技创新等事业如中
美和、中央票券(应为中兴票卷)、欣兴电子、建台水泥等,未必是因为短
期无法获利或带有投资风险而无人问津,这些事业在当时经济严格管制的政
治经济背景下,为何中投或旗下公司可取得许可或是获得特许?为何成立没
几年就能累积相当可观的盈余?
2. 我来问一个最近的问题。我先说明这个问题,我的问题是想了解华夏公司
当初怎么投资中广。这里有些证据,中广公司当初在台湾是按月补助经费,
但是在第四次会议中却有国民党的中央财务委员会副主任委员刘柏园跟总干
事,第五次则有中央财务委员会副主任委员陈汉平,第三次也有中央改造委
员会的人。后来,华夏投资股份有限公司却投资了中国广播公司,“本公司
拟投资中国广播股份有限公司新台币参亿陆仟肆佰肆拾伍万元正”,我们可
以看到这是在宋楚瑜担任董事长任内。后来国民党中央委员会直接决议处理
中国广播公司的总经理。
我想问的是,一个国家定期补助的公司理应为国营事业,为何上级指导单位
是国民党的组织?为何党营事业可以投资国营事业,最后还卖掉国营事业,
把中广卖给赵少康?
3. 在公司登记卷中,蒋孝勇于民国80年2月至86年1月过世前,曾担任中投公
司副董事长,也是中兴电工机械股份有限公司董事长,请问中兴电工与中投
关系为何?
4. 刚刚邱大展先生说,时间久远很难知道具体的状况,但是也提到民众捐献
都有立碑为证,这好像有点矛盾,我不清楚你们的资料到底是充份还是不充
分?公司过往纪录应该都要有交接,也应该有完整资料,请问查询过往资料
到底哪里有困难,可否请你们说明?
对邱大展提问:
我会把问题全部问一次。我想先问第一个问题,
1.
当初成立中投的时候,是用六十年的二期公债成立,一共三千五百万元,60
年3月10日的资产负债表也可以看到这个公债。中国商人王健林说,“先设定
一个小目标”,“我先挣他一个亿”;可是我们看看,接下来国民党在民国
62年11月2日,却提出增资,实收资本额从3500万增加到2亿,登记资本额从
2亿到4亿。这是两年内挣到1.65亿啊。而且我们看,当时还写,“已由各股
东以政府公债缴足数”,刚好也是公债。接下来我们看,这一张是中投成立
的时候的书卷,里面有提到公务人员三人俞国华...等为股东,我们刚刚有
看到这段期间包含增资期间,俞国华先生刚好担任中央银行总裁,所以他一
手发债券一手用债券成立中投,这有点怪,请说明债卷是如何取得的?
2. 下一张陈树董事长有说我们本着法律来经营,邱先生也说依法办法,我们
刚刚有看到经济部证券管理委员会的公文中,有提:“拟通知台湾、土地、
交通三银行自复华金融证券公司开业之日起,停办证券融资业务。”但是国
民党关于党产的书籍说没有人要做这个业务,但根据这样的描述,复华证券
开业之前就有公司承办业务,不知道为什么会变成这样,感觉跟书里的内容
不一样,请你们对这份公文表示意见。
3. 刚刚杨维真已经离开,他说党营事业就是要避免金权政治,可是让我们看
这张图,国民党的人却跟金权相关的人很接近。右边就有徐旭东,这里刚好
是出问题的兆丰,左下有何寿川,好像没有避免金权政治的问题,请问你们
对这张图有何看法?
4. 再来刚好杨维真和吴威志他们都已经退席,但刚刚吴威志提到,中华民国
是政权的延续,不能依照两德的方法来处理。你们要不要表达一下,如果要
转型正义的话,党产到底要怎么处理?如果不能依照德国方式,那是要先建
国制宪吗?还是要先做什么? 请说明。
=========
有人说我的提问气跑了吴威志,其实我也不知道他为什么突然站起来发难。
我个人认为我的提问都是基于事实,没有什么不能揭露的。我想关于我自己
说的话,应该可以自我揭露吧!还有人说我投影片放上“那我们来问个最近
的问题”是作秀,我想我原先只是因为他们都说历史悠久难以记得,因此来
问个最近的问题这样,没想到也被批评,蛮遗憾的。
也有人说我提到“建国制宪”是在反呛,其实我没有反呛的意思,我只是想
请问他们,既然政权延续就不能做转型正义,那么是不是建国制宪就行?有
没有对案可以提出来参考?
至于缺失方面,我认为一方面受限于现场的状况,要请别人按下一页,无法
一气呵成的提问,我觉得有点可惜;另一方面,有其他委员后来提醒我,我
的提问方式可能会被认为立场有些偏颇,我想这点是我要深自反省的点,要
思考如何用较公正的方式呈现我自己的提问。也有网友跟我提到,“累积相
当可观的盈余”这样的说法带有主观认定,下次我会修正。也欢迎大家跟我
说要怎么修正比较好。
以上,这是跟各位关心党产的乡民做个简单的报告,后续我也会持续推动相
关资料公开,也欢迎大家指教。
另外,在此也跟各位简短报告一下,很多党产资料因为还在调查程序,如果
过早公开可能会有问题,因此未来如果有处分或相应处理以后,这些证据才
比较可以对外公开。在这段期间,还请大家多多包涵。
昨日听证会的影片在此,如果错过的朋友可以重新听,我们未来也会上传至
不当党产处理委员会的youtube频道。
https://livehouse.in/channel/cipas/records/1
作者: GustavSo (秋天的树)   2015-10-08 23:24:00
赞,加油!
作者: z821025 (风中一匹狼\)   2015-10-08 23:24:00
作者: shihTWpeter (peterTW)   2015-10-08 23:24:00
作者: lolic (lolic)   2015-10-08 23:24:00
可以叫国民党直接去死吗
作者: Whitening (whitening)   2015-10-08 23:24:00
Push
作者: rayonwu (皂丝)   2015-10-08 23:24:00
作者: celtheat (走了一颗蛋)   2015-10-08 23:24:00
作者: rookiecop   2015-10-08 23:25:00
叫KMT别护得那么难看
作者: Leeng (Leeng)   2015-10-08 23:25:00
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:26:00
国民党当初来台湾的军队是中华民国军队还是国民党军?
作者: evaji548 (eva)   2015-10-08 23:26:00
赞~加油!!!!!!!!!!!!
作者: HsiaoMei5566 (小咩五五六六)   2015-10-08 23:27:00
滚 垃圾 废物 dpp打手
作者: waijr (时差13HR)   2015-10-08 23:27:00
以前都不避嫌 直接从国库拿出来...
作者: diesenn (定冠词)   2015-10-08 23:27:00
高调
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-10-08 23:27:00
推 他会跑掉是不想回答 心里有数
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:27:00
这个委员会只是独绿斗争 非转型正义
作者: blackzero1 (honChao)   2015-10-08 23:28:00
欸斗虽然是合法…不过从你这边公布这样好吗QQ
作者: uglyfinger (丑八怪)   2015-10-08 23:28:00
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:29:00
这委员会之设置是罔顾近代史 国民党领导国家反共之史实
作者: ian90911 (xopowo)   2015-10-08 23:29:00
推推
作者: HsiaoMei5566 (小咩五五六六)   2015-10-08 23:29:00
我给你提个建议 要查党产 先约谈李逆登辉
作者: shrink5566 (心理师我难过)   2015-10-08 23:29:00
加油
作者: sibom (sibom)   2015-10-08 23:29:00
作者: oEvaineo (._.)   2015-10-08 23:30:00
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:31:00
十诫电影中 埃及王要杀希伯来人长子 最后是埃及人受难
作者: kai91   2015-10-08 23:31:00
作者: davild54849 (心之一方)   2015-10-08 23:32:00
作者: blackzero1 (honChao)   2015-10-08 23:32:00
我是说人身安全之类的…可能言行未来被放大解读QQ
作者: godead236 (科科彬)   2015-10-08 23:32:00
加油!!
作者: rainstonein (适应改变号:)   2015-10-08 23:32:00
盈余不要用形容词叙述,有数字用数字
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:32:00
如果用仇恨斗争 罔顾是非 最后都应该想想这部电影之喻
作者: howl1475 (干面+肉汤)   2015-10-08 23:32:00
作者: xmoonlight (阿宝)   2015-10-08 23:32:00
加油
作者: motor2291   2015-10-08 23:32:00
加油,不用理几个废物ID
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:33:00
原本是想害别人 结果是自己受害
作者: nfsong (圖書館我來了)   2015-10-08 23:33:00
作者: MapleCat (九尾猫)   2015-10-08 23:33:00
作者: ake83611 (北港王)   2015-10-08 23:33:00
推推
作者: motor2291   2015-10-08 23:33:00
支那人可以闭嘴好吗,滚
作者: puresugar (红茶拿铁)   2015-10-08 23:33:00
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2015-10-08 23:34:00
看这步调会不会好几年后 还是在争执点上打转
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:34:00
别上独绿之当 或者成为外围 那是忘恩负义这批人 不会救你
作者: motor2291   2015-10-08 23:34:00
废物支那人每次讲都那几句
作者: sprucewind (nothing to say..)   2015-10-08 23:35:00
作者: Vett (Vett)   2015-10-08 23:35:00
酸民气息显露无疑 给推
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:35:00
国民党对台湾的好与坏 整体清算
作者: kant1123 (小丑)   2015-10-08 23:35:00
快帮推 免得一整串废话 看的累
作者: pppyy (333)   2015-10-08 23:35:00
低薪受苦问马囧啊 22k的鸟政策
作者: uglyfinger (丑八怪)   2015-10-08 23:35:00
其实不用特别去回复推文里部份问题,他恐怕不是真心提问的
作者: pudings (文案很难想)   2015-10-08 23:36:00
推 请继续加油 吴先森就以为第一次有新手优待结果被高等爆击所以恼羞成怒啊,不信你看平常家里老人老妈三宝级的
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-10-08 23:36:00
要知道 风水轮流转 独绿非真心爱中华民国
作者: urdie (凵尺口工巳)   2015-10-08 23:36:00
加油啦
作者: yeahhey (神秘人)   2015-10-08 23:36:00
push 加油
作者: imkoalatw (kokokoala)   2015-10-08 23:36:00
作者: karty116678   2015-10-08 23:37:00
纯推
作者: pppyy (333)   2015-10-08 23:37:00
加油 把国民党A的东西都拿回来
作者: tttggg (古意)   2015-10-08 23:37:00
帮忙推~~
作者: pudings (文案很难想)   2015-10-08 23:38:00
还有不用认真回彼得啦www
作者: lawrance (梦想与理想)   2015-10-08 23:38:00
狗党去死
作者: uglyfinger (丑八怪)   2015-10-08 23:39:00
风向带不起来只好不多说了……
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-10-08 23:39:00
推推 当天有看 不知道陈树还是邱大展说一纸公文不能推定是否为不当党产 但他们的立碑说却可以证明合法取得很瞎
作者: calvinhs   2015-10-08 23:40:00
推 加油 转型正义的第一步 未来路还很长
作者: hqj (目标)   2015-10-08 23:40:00
推!
作者: aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)   2015-10-08 23:40:00
加油
作者: bug001 (好想反串啊啊啊)   2015-10-08 23:42:00
作者: cdwwe41   2015-10-08 23:42:00
民进党只想用查党产来掩盖一例一休和电业法
作者: pda2001 (pcplayer)   2015-10-08 23:42:00
加油
作者: momoisacow (不良牛)   2015-10-08 23:44:00
辛苦啦 党产哥 长期花了很多心力
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-10-08 23:44:00
追讨党产民进党已经推了十几年 林北还嫌民进党白痴先推一例一休抢不当党产的风头说
作者: lilyriza (↘╭浅紫色香气╮↗ )   2015-10-08 23:45:00
作者: HsiaoMei5566 (小咩五五六六)   2015-10-08 23:45:00
法律可以默认前提 有罪推定喔?还没调查 就推定kmt党产都是不当 进行冻结喔 违法违宪的黑机关
作者: senior (希尼爾)   2015-10-08 23:45:00
↖来个会一点的好不好
作者: halfblack (半黑)   2015-10-08 23:47:00
作者: FuwafuwaCAT (羽毛猫)   2015-10-08 23:48:00
作者: dgender (khjgfj)   2015-10-08 23:48:00
有论述,推
作者: b0204888100 (b0204888100)   2015-10-08 23:49:00
一堆领不到钱的气得跳脚
作者: carisbig (Gihamo)   2015-10-08 23:50:00
作者: akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)   2015-10-08 23:52:00
作者: maxmaster ( Corleone)   2015-10-08 23:52:00
作者: boomlin (台湾共和国公民)   2015-10-08 23:55:00
推 党工崩溃
作者: logLCY (略懂略懂)   2015-10-08 23:56:00
先推
作者: frankego (督爷)   2015-10-08 23:57:00
作者: ttping (ttping)   2015-10-08 23:58:00
推((
作者: warmblue (Paul)   2015-10-08 23:58:00
加油~~
作者: ikai99 (18岁的天空)   2015-10-09 00:00:00
辛苦了。让公众知道真相。
作者: cca1109   2015-10-09 00:00:00
加油
作者: OverInfinity (超越无限)   2015-10-09 00:01:00
支持一下
作者: TFnight (二十四夜)   2015-10-09 00:02:00
作者: anann (穿着Brajia的恶魔)   2015-10-09 00:03:00
作者: roygaga (罗伊嘎嘎)   2015-10-09 00:03:00
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2015-10-09 00:05:00
推推
作者: charles269 (岚)   2015-10-09 00:05:00
作者: lapetos (latt)   2015-10-09 00:05:00
帮高调, HsiaoMei5566原来不是反串,是真9.2没错
作者: s30394   2015-10-09 00:07:00
认真给推
作者: Nicemaker   2015-10-09 00:07:00
雨苍推
作者: MFKH0906 (NIKER)   2015-10-09 00:09:00
推~
作者: Freak5566 (Freak)   2015-10-09 00:09:00
作者: aadm (别人尬车我雷缠)   2015-10-09 00:10:00
作者: henry1915 (henry)   2015-10-09 00:12:00
作者: Myfun (So Good)   2015-10-09 00:12:00
推,辛苦了!
作者: cons (一年后)   2015-10-09 00:15:00
作者: JF5385 (尘翼)   2015-10-09 00:17:00
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2015-10-09 00:18:00
作者: jack0216 (jack0116)   2015-10-09 00:19:00
作者: wanderwolf   2015-10-09 00:19:00
作者: counter65 (counter65)   2015-10-09 00:20:00
越透明越好,媒体才不会乱写
作者: KeySabre (KeySabreur)   2015-10-09 00:22:00
推 追这些很困难 感谢你的付出
作者: dudee (肥喵一律抱紧处理)   2015-10-09 00:22:00
推推
作者: lovemy (I love trance)   2015-10-09 00:23:00
赞喔 这条线必追 加油
作者: QAOa (.。゚・(ノД`)。゚)   2015-10-09 00:24:00
作者: diminifish (沉默于)   2015-10-09 00:27:00
作者: MUSESHUNER   2015-10-09 00:27:00
作者: awspo135 (卍見神)   2015-10-09 00:28:00
作者: E6089 (E6089)   2015-10-09 00:31:00
作者: dragoni (风干福橘皮)   2015-10-09 00:33:00
作者: qwepoo (相信)   2015-10-09 00:36:00
作者: ace4 (mon)   2015-10-09 00:40:00
加油
作者: Pinker (Steven Pinker)   2015-10-09 00:41:00
加油!
作者: fifi0828 (fifi)   2015-10-09 00:44:00
加油
作者: RW2010 (Guidance)   2015-10-09 00:45:00
推~
作者: newstarisme (Say it's forever)   2015-10-09 00:47:00
赞喔
作者: Sousake (specialist URUZ 7)   2015-10-09 00:49:00
继续努力
作者: damasci (lonely bigben)   2015-10-09 00:51:00
作者: yohan0219   2015-10-09 00:58:00
作者: chen19941022 (我喜欢启心怎么办)   2015-10-09 01:01:00
加油 推
作者: litlamb ( 小羊)   2015-10-09 01:02:00
推推~ 加油
作者: web00246   2015-10-09 01:03:00
推推
作者: civiltensai (阿呆 <( ̄﹌ ̄)@m)   2015-10-09 01:06:00
作者: lkksppet (義美鮮奶茶)   2015-10-09 01:10:00
推!!
作者: kkenex (kenny)   2015-10-09 01:13:00
作者: doubleee (EEEE)   2015-10-09 01:15:00
推推
作者: jack2324 (拍~我所见(LV 1))   2015-10-09 01:17:00
党工都没钱领还这么认真护航啊?
作者: tsioge (一段新的开始!)   2015-10-09 01:17:00
作者: sding ( )   2015-10-09 01:18:00
作者: error123 (error)   2015-10-09 01:23:00
党工勒
作者: BabySatan (人间は敌!=﹏=+)   2015-10-09 01:24:00
作者: aajimmy (什么刀最长.?)   2015-10-09 01:26:00
推~ 加油!
作者: tetsu327 (四情归一)   2015-10-09 01:29:00
党工在这边嘘有钱拿吗
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-10-09 01:35:00
作者: rockday (温柔的蓝色潮汐)   2015-10-09 01:40:00
作者: feelin   2015-10-09 01:41:00
作者: dyutruman (恋恋红城访客)   2015-10-09 01:43:00
作者: daniel1309   2015-10-09 01:48:00
推,感谢分享,辛苦了!
作者: bigtree03   2015-10-09 02:10:00
作者: xzp436 (ç¾…å—¡å—¡)   2015-10-09 02:11:00
帅帅
作者: minron (mini)   2015-10-09 02:13:00
加油!!!
作者: fromwilda (chupan)   2015-10-09 02:14:00
推!!
作者: circcuss (circcuss)   2015-10-09 02:32:00
加油!麻烦继续帮台湾清垃圾
作者: soyjay (黑暗大法师的左手勾射)   2015-10-09 02:34:00
要被清查不当所得才要人放下仇恨 杀光台湾菁英那时候怎么不放下仇恨 讲这堆狗屁倒灶的神道理
作者: tomchun6 (地瓜)   2015-10-09 02:34:00
辛苦了~加油
作者: MUCCKE   2015-10-09 02:50:00
推 辛苦了
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron)   2015-10-09 03:03:00
彼得领不到钱哭哭
作者: tpkgo (人是铁,饭是钢)   2015-10-09 03:19:00
GJ
作者: bryantmonkey (mokey)   2015-10-09 03:21:00
作者: Peter233 (JOU JOU)   2015-10-09 03:26:00
作者: akay08 (Ara_K)   2015-10-09 03:48:00
辛苦了
作者: seasonyu (hieu)   2015-10-09 03:48:00
作者: dapple (dapple)   2015-10-09 04:01:00
推 辛苦了
作者: muerte   2015-10-09 04:18:00
作者: atsea (二万英呎的距离)   2015-10-09 04:40:00
用心推
作者: stone99 (我可以不要说吗~)   2015-10-09 05:53:00
作者: liebestraum (开始的结束)   2015-10-09 06:02:00
大推
作者: Tamama56 (袴田日向)   2015-10-09 07:31:00
作者: freeru (Misty)   2015-10-09 07:34:00
一定要推,加油
作者: winddoors (風門)   2015-10-09 07:40:00
偏颇啥?就时代的鼻屎啊。当初一切都以反攻大陆做文宣吸
作者: sps10513   2015-10-09 07:41:00
作者: sinon0123 (cc)   2015-10-09 08:00:00
作者: hardworking   2015-10-09 08:03:00
做的好 !辛苦了 !
作者: mcho1831   2015-10-09 08:13:00
大推
作者: maxwellbkwt (maxwellbkwt)   2015-10-09 08:19:00
作者: boggae (boggae)   2015-10-09 08:32:00
作者: homeaki (敏)   2015-10-09 08:36:00
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-09 11:26:00
问题很中性,会觉得偏颇的八成早有既定立场……
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2016-10-09 12:26:00
push
作者: katana22 (滨崎玮)   2016-10-09 15:25:00
作者: bel0403 (林小贝)   2016-10-09 15:51:00
作者: Bschord (bschord)   2016-10-10 20:52:00
辛苦了
作者: belleyyc (belleyyc)   2016-10-11 00:08:00
抱歉, 昨天忘记推了...补推. 谢谢提供文字纪录!

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