※ 引述《jetalpha (月迷风影)》之铭言：
: 心得：
: 本篇为版友 chenglap大对于人民币的看法，提供给关心两岸金融的版友参考。
: 这个看法某种程度也解释了马政府执政时期，中华民国政府跟中华人民共和国
: 积极打造两岸金融平台的动机，需留意。
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1N-8i7Pa ]
: 作者: chenglap (无想流流星拳) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [新闻] 兆丰案无限上纲 李明贤：恐成蔡政府第二
: 时间: Sat Oct 8 13:58:28 2016
: ※ 引述《freepure (台湾加油Formosa)》之铭言：
: : 相当同意, 而且早早就已经发生了, 或者说一直再发生
: : 相对于银行业, 对于科技业常常上新闻的郭董, 也是如此
: : 鸿海对于台湾借的钱绝对大于从中国借钱的数目
: : 问题是从台湾借的钱, 根本就是拿去中国发展, 更有趣的是
: : 中国每次都夸自己多有钱, 怎么不反过来投资台湾或香港呢?
: : 光是一个旅游业, 就要搞个一条龙, 怎么可能投资或者分享营利呢
: : 简单讲, 这也是很多人说的, 基本上台商就是提台湾人的钱去帮中国发展
: : 不管事公银还是私银, 通通都是台湾人的血汗钱, 出事了
: : 到最后通通都是要台湾人来负责
: 我们不能单纯用“赚钱”去衡量整件事, 我们的新闻经常说去“赚人民币
: ”, 好像在中国赚了的人民币, 可以直接变成美金, 变成了台湾的财富似
: 的. 但这根本就是不可能的事情. 人民币和台币, 都并非什么国际货币,
: 跟美金是完全不一样.
: 人民币并不是一种可以自由兑换外币的货币, 人民币一个人一年的兑换限
: 额, 只有五万美元, 这意味着, 你一年只能把五万美元等值的人民币, 换
: 成美元. 你就算拥有一百万, 一千万, 一亿的人民币, 你个人也只能每年
: 将其中的约 30 万人民币, 换成 5 万美金. 如果你有 3000 万人民币,
: 那大概要用一百年才能搬走.
: 尹衍梁在大陆投资的是“数百亿元”人民币, 那不能视为等值的美元, 因
: 为这些钱是拿不出去外面花的, 大部份都只能在中国拥有, 在中国花掉.
: 像尹衍梁这样或同等级的台商, 如果在中国拥有大量的财富, 他们其实也
: 如同一脚伸入泥沼. 因为他们的事业和钱, 即使是天文数字. 都无法直接
: 或短时间里撤走而无法让北京政府知道, 而在完全欠缺任何制衡的中国体
: 制里, 他们的事业和财富, 要蒸发或被充公, 完全是一瞬间的事, 也完全
: 取决于北京政府一念之差.
: 李登辉说过要“戒急用忍”, 其中一点就是知道这样的问题, 你的钱拿了
: 去中国, 有进无出, 你很容易拿外币进去, 却很难从里面拿出来. 为何都
: 要做代工业呢? 因为代工业从中国输出的是工业品, 最终还是可以透过卖
: 给各国买家, 从他们手上收回外币. 但如果是服务业, 地产业, 或者顾客
: 是中国消费者的事业呢?
: 那很遗憾, 你收到的就是那个难以换走的人民币. 我看百度百科, 说他们
: 投资的多是量贩, 便利商店, 超商之类的, 面对消费者的产业. 那意味着
: , 他在那边赚的是消费者给的人民币, 而不是靠中国代工的产品, 赚海外
: 客人的钱.
: 一个人拥有再多的人民币也好, 如果他没办法有效的转成外币, 或者港币
: 台币, 他难以拿这些人民币买到外面的东西, 也难以投资外面产业. 所以
: 他们很有钱, 指的是他们拥有很多人民币, 所以他不能直接从中国调动那
: 么多资金来台湾收购什么, 而需要有台湾的银行(兆丰银)放款才做得到.
: 台湾经常妄自菲薄, 说中国超级有钱, 说台湾很需要中国的钱, 事实是,
: 中国很需要台湾的钱.
: 人民币再多也好, 也不是台湾的钱, 更不是国际认可的钱. 那是一种使用
: 范围有限的劣币, 而美金是全球通用的良币.
: 这也是为何中国总是想要染指控制台港的金融界的原因, 那是因为香港和
: 台湾所拥有的, 是数量庞大的外汇. 中国需要在外面投资东西和买东西,
: 用人民币, 大部份海外的人都不会接受. 他们只接受美金, 而取得美金的
: 方法, 就是台湾与香港, 因为香港人和台湾人以及政府, 愿意收受人民币
: 资产去抵押放款, 或者拿外币去购入人民币, 再去购入人民币资产, 而其
: 他国家的人大部份根本信不过他们的司法, 信不过他们的产权保障.
: 中国比较聪明的人都信不过, 他们总是无所不用其极的把人民币换成外币
: , 不论是蚂蚁搬家也好, 用银联尽量在外面消费也好, 或者是各种金融手
: 段, 最终的结果, 大家都是想把那些在中国贪污, 卖地, 利益输送得到的
: 巨额劣币, 换成一些可以国际通用的货币.
: 所以这不仅是“拿台湾的钱去中国发展”而已, 事实上也是“拿台湾的钱
: 去修补人民币兑换能力的限制”, 人民币的维持, 在于他能有限的保障兑
: 汇能力, 而这很大程度上有赖于香港和台湾两个对人民币友善的经济体.
: 其实和中国合作而互惠, 并不是坏事, 只是中国近年不断耍小动作想要在
: 政治和经济上控制香港和台湾. 将一个互惠的交易, 扭曲成天朝对港台的
: 恩赐, 并企图让两地人民信以为真, 开始威胁两地人民的人身安全和自由
: , 压迫他们的身份认同与文化, 想他们死心塌地的崇拜这个人民币帝国,
: 才引致了这么多的问题.
: 所谓天下本无事, 庸人自扰之, 到头来还是源自傲慢与野心.
: 蔡友才也好, 尹衍梁也好, 他们如果明白自己是个台湾人, 深入了人民币
: 经济当中时, 就知道有些事是可以做, 有些事是不可以做的. 他们尽可以
: 赚人民币, 但也必须留意到, 既然自己有这么多东西在人民币经济中, 就
: 更要保护台湾的经济与信用, 要保持独立.
: 你的事业主要在中国, 那就等于你被中国胁持着人质, 这个胁持, 随时有
: 可能变成一个危害台湾二千三百万人安危的政治命令. 你握有台湾要命的
: 东西时, 一方面的确增加你在中国的筹码, 另一方面也是令中国更有兴趣
: 去胁持你. 明白这点, 就应该自重, 并应该尽量将在中国赚到的钱, 化为
: 台湾作为国家整体的力量. 像尹先生这个程度的商人, 真的会不懂这样的
: 事情? 还是他懂, 却反其道而行? 就像男生走到女浴室, 即使你盖着眼睛
: 也没有对女生出手, 不等于没有问题: 你打从一开始就不该走进去.
: 在中国有大规模事业, 还去染指台湾的战略产业, 就是不自重.
: : → dreamer16: 习惯了每天只忙碌于温饱自己却不在乎周遭发生的事 10/07 02:04
: : 嘘 AstrayKnight: 你要不要先去问问金管会 投审会? 10/07 02:05
: : 推 RonaldBBS: 一堆色盲论点: 台湾人投资中国=>钱进中国掏空台湾 10/07 02:27
: : → RonaldBBS: 中国人投资台湾=>中资大举入侵木马屠城 10/07 02:28
: : 推 ienari: 金管会投审会过去八年好像都配合中国厚 10/07 02:29
: : 推 jetalpha: 被倒债的索力联贷案，台湾银行把钱要回来了吗？ 10/07 02:33
: : → AstrayKnight: 配合中国? 来来来 快点找出任何一家中资的出来 10/07 02:35
: : 嘘 tim1234: 麻烦资狗英快点宣布禁止前往投资 完全执政完全卸责喔? 10/07 05:48
: : → tim1234: 你他妈在野拼命骂 执政还是只会哭邀 一例休倒是修挺快 10/07 05:49
: 台湾对中国的投资, 最终还是被北京政府所控制的, 完全不受保障. 但中
: 国对台湾的投资, 台湾人却控制不了, 而且会保障他们. 所有的问题源自
: 中国没有因为投资而放出权力给台湾人, 台湾在中国面前也没有充足的保
: 护自己, 才会搞出兆丰金这样的事情.
稍微讲一下我的看法...
台湾人其实有点奇怪 比方说对于电业法 觉得会图利财团鱼肉民众
比方说一例一休 觉得让劳工损失了七天假期 在这方面反弹很大(即使不论民进党作法)
但是在我现在看来 以上两者被认为是从民众的钱包里面抽走一笔钱
金融系统问题则是把钱包 连同地契 保险箱 全部搬走 反而关注的力道小很多..
再来讲两个
一
中国其实没有"扭曲成天朝对港台的恩赐"
讲现存的 PRC以及ROC(以下统称民国遗物)的时候,我会建议考虑秦帝国文化以及苏俄的双
重影响
民国遗物拥有的是 "天下"而非"世界"的观念,所以想法中永远有一个上下关系
天之下,天子之下 以天子为根源做为发展的基底 没有天子就没有大臣,也没有国民
一切恩惠都来自天子,所以如果遭逢天灾 那是天子要罪己,丰收表示是天子有道
跟人民作为一点关系都没有 ,也就是我们常常看到的恩庇侍从体制
"所有人都是因为由上而下的恩惠而生" "没有蒙受恩惠的不算人"
所以这个恩赐系统其实没有扭曲谁 是台湾香港提早脱离了它 才会觉得它很奇怪
所以民国遗物KMT会说 是台湾人对不起国民党 是蒋政权保卫了台湾
因为没有天子(蒋) 台湾人根本不会活着
所以民国遗物CCP 也会常说 没有CCP 香港活不下去 台湾也会完蛋
我想这是它们的格局 跳不出来的..只是我们看到CCP会对外使用这种观念
而较少看到对内使用的部分 要说的话就是 在党的英明领导之下 击退了邪恶西方侵略者
苏俄的部分则是协助孙文与他愉快的伙伴 成功的把家天下的概念转移成党天下
用党来取代皇室 忠党就是爱国 ,另外苏俄怎么在已经横向断裂的民国上面 再从纵向分割
导致民国粉碎化(也就是我们今天看到的 中国人吃人现象) 有机会再说
二 汇市问题
我认同C大的中国需要香港台湾 更大于 台港需要中国
因为我是中国崩溃论的相信者 所以在看到相关的讯息的时候会去留意
比方说这篇: https://goo.gl/Yc63Mc 七月份的文
问：您觉得经济还可以撑多久？
阿姨：很快了。照现在这个速度的话，能不能撑到今年年底都很成问题。撑到十月，顶多
到十月，外汇就空了
中国股市 房市 过去两年是怎样的状况先不提
那么汇市最近怎么了吗?
1 管制分拆汇款 2015底年有消息 2016 八月实施的样子
https://read01.com/kx7ygj.html
众所周知，中国政府规定每年每人的换汇额度为5万美元，对于一般的留学生来说，5万美
元已经可以满足留学的花费，但是对于投资或者移民人士来说，5万美元的额度则远不能
满足需求。为了规避5万美元的限额，汇款者最普遍的做法就是拿出蚂蚁搬家的精神，请
亲友帮忙，借用他们的身份证/外汇额度以不同人的名义汇款。但是外汇管理局的新规将
这条路基本堵死。
外管局怎么判断“分拆汇款”?
根据外汇管理局发布的文件显示，5个以上不同个人，同日、隔日或连续多日分别购汇后
，将外汇汇给境外同一个人或机构;个人在7日内从同一外汇储蓄帐户5次以上提取接近等
值1万美元外币现钞;同一个人将其外汇储蓄帐户内存款划转至5个以上直系亲属等情况界
定为个人分拆结售汇行为。
2 德银正抛售华夏银行但所得很难汇出境外 https://goo.gl/4H5hr3
德银的案例凸显出，在监管部门加大努力遏制资本外流之际，企业在中国面临的障碍。资
本外流可能导致人民币再度承压。而且，鉴于美国司法部正寻求德银掏出140亿美元、了
结欺诈性按揭贷款支持证券相关指控，这家德国银行当前面临着有关是否需要筹集新资本
来支付罚款的质疑。
美国人要求德国付罚款 但是德国的钱卡在中国 出不来
3 日本经济界访华团要求中方改善经营环境
其实日本要求的是简化撤出中国的程序
https://goo.gl/JexrP6
4 其实中国最近还有一些重大变革
北京出台《进一步推进户籍制度改革的实施意见》
https://goo.gl/4Y9080
每个阶段，对农民采取的政策，都具有强烈的目的性。在生产力落后、只需要农民提供粮
食的时候，就禁止农民离开土地；在需要廉价劳动力的时候，就允许农民离开农村；在需
要农民土地的时候，就鼓励农民离开农村，并恩赐农民“居民户口”
户口为假 土地为真..
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事情还在继续发展中 我们看下去吧..