Fw: [FB] 台大资工教授:台湾沦落到只能靠削价竞争?

楼主: david190 (david)   2016-07-27 13:02:23
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Nc3ban_ ]
作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping
标题: [FB] 台大资工教授:台湾沦落到只能靠削价竞争?
时间: Wed Jul 27 12:32:32 2016
FB卦点说明:
本文对台湾整体产业、经济状况超中肯、评析非常全面到位
本文作者是洪士灏,台大资讯系教授,密西根大学电脑博士,曾任升阳电脑研发工程师
FB连结:https://goo.gl/LaEOzA
FB内容:
沦落到只能靠削价竞争?
SHIH-HAO HUNG·MONDAY, JULY 25, 2016
上周拜读了脸友台大化工系蓝崇文教授写的“惨业”一文,说到台湾四大惨业,应是给台
湾一个教训,走俗又大碗的时代已经过去了,只要中国可以做的东西,在台湾就不值得做
了。蓝教授的评论深得我心,尤其是他这个极为生动的比喻:“小家碧玉要跟人家比,是
得靠清纯与气质,要走妖艳脂粉路线,脱光了也不是人家的对手。”
看到比喻,想起去年我到荷兰阿姆斯特丹开会,跟着人群到颇负盛名的红灯区观光。“性
工作”在当地是合法的,工作者当街脱衣展示其傲人身材,有尊严而不怕人看。所谓职业
无贵贱,我不反对任何合法的职业,包括代工和性工作,但我认为工作要有尊严,如果一
路沦落到只能靠削价与人竞争,价值越来越低,这样的社会是否会成为“悲惨世界”[1]
的翻版?
上周四(7/21)到资策会新成立的开源软件技术服务中心给Keynote演讲,演讲前我跟资策
会的长官和朋友说抱歉,上周帮经济部审查计画时扮黑脸,今天又要来讲点比较刺耳的话
,请多包涵。长官说没问题,有些事情也到了该转变的时候了。顾及长官的面子,我没有
直白讲的是,如果法人和厂商仍旧用降低成本来赚钱、或是靠政府补助营运的概念,只会
把原本有机会的产业越做越小,搞成“惨业”。
我在演讲中说: 各位推动开源软件是件好事,但如果只是因为政府没钱买不起国外的软件
才来做这件事,或是因为想要包揽政府资讯系统预算才来呼吁政府各单位采用开源软件,
那不免把当代开源软件的意义和未来性看得太小了,实际上开源软件远远不止于此,我们
可以以开源软件为基础挖掘新资讯时代中的金矿,提升技术竞争力,站上世界舞台。
我长期与业界朋友探究资讯产业的研发方向,由于产业的类别甚多,技术深浅有别,研发
的速度又非常快,而每个人的位置不同,目标可能也不同,所以想法和做法差异甚大。然
而由于高科技的天性,政府官僚看不懂、追不上,我不认为可以靠政府来大力推动,然而
某些政府官员和民众还停留在三十多年前政府设立工研院和新竹科学园区大力扶植电子产
业的成功故事,殊不知今天的大环境和资通讯产业研发策略已经与三十多年前大不同,而
近年政府的产业推动策略和研发补助计画有多少成功的案例?
我如果说政府不要补助产业的话,可能会被那些长期靠政府补助过日子的业界和同行骂。
但我们这样搞下去,这么多年来沦落到只能靠低廉的劳动成本与国际竞争,难道是有识之
士所乐见的吗? 如果大多数人只是醉心于赚入大把钞票、满足自家生活、获得个人地位、
或是钻研一己的学术领域,那么要如何避免继续沉沦下去呢? 其实我自己这些年过得不差
,但正如同我这篇网志 [2] 所说的,
我看见诸多有能力、薪水还不错的人也深陷此漩涡之中,痛苦不堪。因此,光靠压低物价
,迟早会出大问题。要创造价值,需要的是突破和跃升,有能力的人或许可以思考如何做
点不同的事情。
然而好比停留在上个世代成功的经验,有些人还在寄望于研发市场大、泛用性高的技术和
产品。我想,现在做这个不容易,你没有够大的资本,只能为人代工,运气好赚一票之后
,不出几年,就得再找下一个赚钱的技术和产品,因为无法累积技术,所以只能找技术门
槛低的东西来做,老板要数钞票,靠的是廉价技术劳工的辛劳,我们暂且称此为路线A。
台湾有很多公司,说自己有做高科技研发,其实只是买现成的技术和机具来帮人代工,就
是标准的路线A,其中不乏一些有品牌的公司,但产品品质或品牌价值不出众,只能靠低
价争取市场。不过,我们也不要随便批评某某公司做代工产业不好。举鸿海和台积电为例
,虽然是代工,但他们在代工的技术上长期耕耘,研发了一些独门技术,所以能在世界舞
台上成为一方之霸。但我不讳言,这两家公司仍然有相当重的代工习气,谈前瞻产学研发
案的时候过于算计,还有改进的空间,否则可能在新领域的研发上缚手缚脚。
另一个方向,称为路线B好了,是市场规模小、需要颇多客制化的专业领域技术和产品,
例如医院用、航空航海用、军用的设备,必须花很多功夫与专家合作,通过某些规范认证
,所以门槛高,但进去之后不会有很多人来恶性削价竞争。然而因为能进来的人不多,同
时因为公司需要高水准的技术、行销人才,所以公司很难大幅扩张。举最近我使用Garmin
智慧运动手表的例案例报告 [3],以及我与一些以技术为基础做专门领域事业的中小型科
技公司谈合作的经验,我相信这是现阶段台湾要走上国际的路线,以技术立身,如以色列
、荷兰、芬兰等国的例子。
然而政府似乎老是以泱泱大国的思维去谈研究发展,以那些大国的名校和大型企业为目标
,搞得我们做学术的常常要跟顶尖大学拼排名,发表一大堆世界级的学术论文来证明自己
能与先进国家并驾齐驱,但我们的经济力量、本国市场规模、产业水准其实并不适合走这
条我称之为路线C,去追逐那些市场规模大、高技术门槛的研发项目。以资讯科技来说,
除非是像中国那样用本国市场来保护和扶植自身的公司,像韩国那样敢拼敢赌把国家力量
灌注在Samsung如此大的公司,否则很难与硅谷大公司竞争。
上述三条路线比较起来,如果我是没技术、不想冒险的老板,我想我会走市场大、泛用性
高、低技术门槛的路线A。当然,走这条路的也有雄才大略的,请勿过度引申。因为市场
和技术容易懂,所以当老板的我在看了几本书之后,可以滔滔不绝向身边的人吹嘘自己的
智慧和眼光,重点在于看准切入的时机以及有办法找一群愿意卖肝的团队在最短时间把产
品做出来,最好是拿政府的补助、借由金融操作、预支员工的薪资来做这件事,降低自己
的风险。所以我们看到台湾的老板们时常要政府给好处,掏空某家公司来支助私人的公司
,给员工非常低的基本薪资但承诺赚一票之后分红。
由于台湾在上世纪末走路线A的公司大赚其钱,连带产生许多英明的老板和科技新贵,于
是这些人被捧上天了, 把自己讲得像是走路线C的企业,让一般的民众以为台湾真的是世
界一流的科技岛,跟着玩起了金钱游戏,缺乏居安思危、突破创新的想法。于是一些产业
,在技术没有深耕和累积,加上中国、印度的崛起,自己人削价竞争,逐渐失去竞争力和
利润,成为惨业。
另一方面,如果要做市场规模小、需要颇多客制化的专业领域技术和产品的路线B,老板
自己得真的懂,或是勇于做高风险的投资,同时得提高薪资,雇用具备国际竞争力的高级
人才作为领导群和研发团队,谈何容易?而且,在路线A的公司产生许多科技新贵的年代,
学生们被洗脑的很厉害,只向往去那些分红多的公司,而这些公司还很拿翘,只收第一流
的年轻人,能在最短时间内被训练成高效率的生财工具,所以即使我这个老板想走路线B,
我也不容易募到资金、找到好人才。
说到人才,我们有多少第一流的人才走在路线A上,而目前深陷于惨业之中,但仍旧企图
苟延残喘? 别的不说,政府和产业往往是打着要发展新兴产业或是产业转型的口号争取资
源,却只是将资源导入既有的产业,因为主导者还是那一批人,变不出新把戏。于是台面
上的看起来战功彪炳,却难以扭转颓势,反而屡屡耽误国家产业转型的契机。
国家转型不成,有许多借口和假议题,几年前还抱怨员工分红费用化让台湾产业失去竞争
力,指责年轻人偷懒不抗压,说学界训练不扎实,归罪于国际金融风暴和政府不补助,实
际上是产业长期接收了许多台湾最优秀的一批年轻人,却让他们从事低门槛的研发,技术
难以累积提升而丧失竞争力。
然而台湾是民主国家,我们有什么理由去要求这些台面上的资本家用他们的钱去投资在他
们看不懂的高风险的高科技产业上呢?钱是他们的,那些大公司要不要转型,也是他们的
自由,他们有些人觉得把钱投资在炒房和炒股,或是投资国外比较容易赚大钱,只要合法
,也是他们的自由。所以我从不指名道姓骂那些惯老板,因为他们不需要为台湾负责。有
句话叫做‘商人无祖国’,我们本来就不应该把未来植基于这些商人的良知与资源上,劳
工本身要自立自强。
我想,如果想要台湾的高科技业永续发展,我们可透过意见表达和实际行动,让政府不要
再继续支持这那些无法转型的企业,个人不要支持炒房和炒股的行为,而多去支持那些能
够提升本国技术竞争力的企业和机构。其实国内有不少致力于走路线B的企业,如果能集
结一流人才,是大有可为的。过程中可能会有阵痛,但重要的是去做自己深切认为是对的
事情。
有人问,那具体来说该怎么做呢? 唉呀,我都说自立自强了,在问我之前,是否能自己先
多想想呢? 我也不是神,所知和智力有限,只能概述。
大体来说,只要政府不去补助路线A,就帮到路线B的公司了,所以政府决策的思维和机制
要重建。然而,重点在于民间和人才的意愿,大多数人只看到大公司和消费市场,所以我
才要在此帮高调,提倡路线B,让多些人看到另外的路线。如果舆论不改,那么民粹政府
也只会随众去补助路线A的公司吧。另外,政府也不是没有能干的人,不过需要一些论述
来支持,否则很难对抗既得利益团体的。当然,沉沦到最后总是会触底反弹的,只是迟早
而已。
[1] https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%82%B2%E6%83%A8%E4%B8%96%E7%95%8C
[2] https://goo.gl/wiM5hq
[3] https://goo.gl/zTsBno
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2015-07-27 12:33:00
文化水准低落 教育制度可笑 结局就是这样
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2015-07-27 12:35:00
就政府总是扶植没有未来性的公司啊
作者: w3dB (现実は厳しい..)   2015-07-27 12:35:00
居然还有附reference
作者: Nazion95 (Akira)   2015-07-27 12:35:00
我都说自立自强了 自己回去想啦干
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2015-07-27 12:35:00
因为那些文组的只会误国
作者: windangellin (歆岚)   2015-07-27 12:35:00
中肯推
作者: kuninaka   2015-07-27 12:35:00
结论就是自立自强,别人都没救了
作者: qk3380888 (小官)   2015-07-27 12:35:00
这不是讲好几年了
作者: starbygod (CurryIsGod)   2015-07-27 12:35:00
教授QAQ
作者: deepdish (Keep The Faith)   2015-07-27 12:36:00
看到这篇不知道为什么又卡卡der
作者: hosen (didi)   2015-07-27 12:36:00
台大教授只会嘴炮,教出的学生只能作代工还怪别人
作者: smalltwo (奖金猎人)   2015-07-27 12:36:00
早就已经这样十几二十年了.怎教授现在才发现
作者: ToToRoTW (番薯龙猫OwO)   2015-07-27 12:36:00
一定会吵架,为啥他有补助我没有?
作者: Richard86   2015-07-27 12:36:00
堕落的产品价格代表:电风扇和大同电锅
作者: morichi (我把你们当人看)   2015-07-27 12:36:00
资工是要代工个毛0.0
作者: zxzxcv (.....)   2015-07-27 12:36:00
学彦州到美国啊
作者: Richard86   2015-07-27 12:37:00
几十年前的鸟技术卖那个价格超贵
作者: stoneofsea (不去尝试就是一种失败)   2015-07-27 12:37:00
可以先把嘘嘘东严凯子那种专吸血的企业干掉吗
作者: hosen (didi)   2015-07-27 12:37:00
为什么自己教育不出贾伯斯,祖玛克
作者: kanouhiko (Kanouhiko)   2015-07-27 12:38:00
很中肯 但是懂得人太少了
作者: MasonT (MasonT)   2015-07-27 12:38:00
不知道教授自己去开一家公司会不会赚钱?
作者: m21423 (WSH)   2015-07-27 12:38:00
给路线B的惯老板赚钱喔 还不是一样
作者: ahlolha (啊囉哈)   2015-07-27 12:38:00
说个笑话 薪资与贡献价值成正比 那些老板最有贡献
作者: yoyodiy (废文心得文大师)   2015-07-27 12:38:00
升阳公司很有名吗?为何要特意把这家列出?我是没听过啦
作者: w3dB (现実は厳しい..)   2015-07-27 12:39:00
其实一直有人在尝试新市场 只是做不起来而已
作者: hosen (didi)   2015-07-27 12:39:00
台大每年拿那么多补助,也没看到有什么贡献
作者: yoyodiy (废文心得文大师)   2015-07-27 12:39:00
连资工也能评产业 台湾果然呵呵
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-07-27 12:39:00
倒果成因 台大逻辑?就没见过欧美硅谷小公司抱怨谷歌ibm微软把人才抢光
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-07-27 12:40:00
说的比做容易
作者: Gallardo   2015-07-27 12:40:00
所以这个教授研究生 研究员 薪水给多少?
作者: Oxhorn   2015-07-27 12:41:00
都在代工 当然拼抠死当 成本最好压榨的就是人力阿
作者: ImBBCALL (抠机)   2015-07-27 12:41:00
哈哈啊 这教授学哲学的吗
作者: xinghh (xinghh)   2015-07-27 12:41:00
作者: SnakeO (ha)   2015-07-27 12:41:00
都很会讲,自己开公司又不一样状况了
作者: abramtw (世界原来是如此耀眼啊)   2015-07-27 12:42:00
万年代工的宿命
作者: armay (小小的大头马)   2015-07-27 12:42:00
就是在讲张忠谋这老人
作者: nakayamayyt (中山)   2015-07-27 12:42:00
中国能做台湾就不要做 台湾就没什么可以做
作者: CHELun (曾咖郎)   2015-07-27 12:42:00
老本只想抠死当 教育也跟着训练劳工 这就是台湾啊
作者: appoo (熊吉吉)   2015-07-27 12:43:00
推教授
作者: otsuka123 (123)   2015-07-27 12:44:00
出一张嘴而已 不削价竞争 凭台湾是能当领头羊逆
作者: orz0928 (伊恩Ian)   2015-07-27 12:44:00
能技术移民的 早就跑了 双重国籍 生病再回来就好啦
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2015-07-27 12:44:00
只能推惹
作者: Vladivostok (海参崴)   2015-07-27 12:44:00
所以教授有试看看荷兰服务怎么样吗?
作者: dslite (呼呼)   2015-07-27 12:45:00
一直都是啊 你以为联发科有外星科技?
作者: zzro   2015-07-27 12:45:00
竟敢质疑12A多年来压低汇率 变相补助企业出口的政策!
作者: chx64 (雪人)   2015-07-27 12:45:00
能搞路线B谁会愿意搞路线A 当惯老板都白痴就是了?
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-07-27 12:45:00
作者: otsuka123 (123)   2015-07-27 12:45:00
烧一堆钱 结果新创都赚不了钱 看多了
作者: duo131 (比克大魔王)   2015-07-27 12:46:00
台湾就很好笑~~明明是海岛~~却老是用大陆型国家思维~~
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-07-27 12:46:00
问题在你讲的“人才”能在加州领年100k美为何要领台湾2
作者: cerberi (cerberi)   2015-07-27 12:47:00
推,可是真的不容易
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-07-27 12:47:00
2k? 台湾人才主要是被底薪赶走的 不是什么abc企业奇怪逻辑 那个排挤效应太低了
作者: iceyeman (Xen)   2015-07-27 12:47:00
喝~
作者: zzro   2015-07-27 12:47:00
其实不要搞一堆新创产业的政策 停止补助企业就能转型了
作者: loui123 (让我们享受这一刻)   2015-07-27 12:47:00
国外为什么想承担这些风险,因为这样很酷。
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2015-07-27 12:49:00
台湾老板都把卖不好怪罪到成本太高啊
作者: wuj (啦啦啦不知道打什么)   2015-07-27 12:49:00
作者: KimJongUn (金正恩)   2015-07-27 12:49:00
要讲b完全的汁液型男 我的团队有能耐做b还会留在台湾?还会跑去赚ac幸苦钱? 甘你象牙塔
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2015-07-27 12:50:00
这篇太理想化了 现实状况就是资金都被中国吸走
作者: wolid (wolid)   2015-07-27 12:50:00
作者: zuiko (病娇白露型提督)   2015-07-27 12:50:00
中肯推,劳工本来该自立自强
作者: pieceiori   2015-07-27 12:50:00
象牙塔无误
作者: hder (der)   2015-07-27 12:50:00
所以结论就是他也不知道? 能爽爽收谁想当低价竞争
作者: Wall62   2015-07-27 12:51:00
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2015-07-27 12:51:00
本来就很容易吸收资本 台湾的资本就是被吸了一堆
作者: m810415 (MBIOAIS)   2015-07-27 12:51:00
台湾代工薪水比研发高啊科科
作者: lostman (脸谱)   2015-07-27 12:52:00
嘘的都是一堆惯老板吗? 还是自以为是资方的劳方?
作者: lugiam (Anashisu)   2015-07-27 12:53:00
现在有路线D了 垄断民生必需品以博取大量利润
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-07-27 12:53:00
就老板太笨做不了b啊
作者: newtonapple (newton and apple)   2015-07-27 12:54:00
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2015-07-27 12:55:00
"专业领域技术和产品的路线B,老板自己得真的懂" 作梦啦
作者: bitlife (BIT一生)   2015-07-27 12:55:00
竟然有人说这教授象牙塔?他做计中骇客的时候,很多人还没出生哩
作者: suzer (SUZER)   2015-07-27 12:56:00
教授最会嘴炮
作者: kopiayu (kopia)   2015-07-27 12:58:00
推好文
作者: tedpc (cpdet)   2015-07-27 12:58:00
台湾谈专业价值笑死人不管是资方或劳方都只想凹免费的
作者: SkyFee (迷你天天)   2015-07-27 12:59:00
所以人才都去中国了啊
作者: tedpc (cpdet)   2015-07-27 12:59:00
其实每个人心中都有一个惯老板....免费的最好 要钱的翻脸
作者: jch1112 (jch)   2015-07-27 12:59:00
再厉害的人才都救不了台湾
作者: ChrisJericho   2015-07-27 13:01:00
头脑清楚的教授 需要扶植的产业反而得不到帮助
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-07-27 22:08:00
台湾的产业好像很少有那种累积出自己东西的企业…

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