Fw: [问卦] 台湾搞了几十年“伪高科技”政策

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-29 16:03:35
这篇文章整篇就倒果为因阿
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NSstSh_ ]
作者: zzahoward (Cheshire Cat) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 台湾搞了几十年“伪高科技”政策
时间: Wed Jun 29 14:42:33 2016
※ 引述《seafood (河豚生鱼片)》之铭言:
: 继续讨论台湾低薪化及发展落后的政策性因素。
这篇文章太多谬误了,许多事后诸葛以及偏颇的论点,讲的好像全球化浪潮下台湾自愿走
到这个田地。
事实上我不完全觉得台湾这一二十年来在产业政策上有重大的失误,就算是两兆双星也是
时不我予,说输在民族性也可以,或是输在政府的强力的掌控度上。而比较可议的只有在
两兆双星过后完全没有政治人物敢再推出全盘大型的产业规划,也不敢下任何赌注,这样
下去的结果就是死撑活撑每况愈下。
: 下面这篇文章的论点有两条进路:
: 第一条:
: 官僚以“当前有限的知识”去选择特定产业来扶植→
那不然要怎么去选择? 你在一个中小型的市场里面,内需市场已经趋近饱和,也没有天然
资源,资金就是那么一点,在全球化浪潮下,中小市场的资金就是只能一次支持一个产业
,太分散的资源投注最后就是全部一场空,尤其是像台湾底子并不是很好的国家,很多东
西要做甚至要从法规开始修改起。就算是日本其实也碰到很类似的问题,全球化的浪潮下
日本显然无法同时投注资源再那么多,所以在半导体和一些电子产业上面也逐渐退守了。
而为什么是要靠政府选择? 因为出钱的是政府阿,少的税收也是政府,法规订定也是政府
,各种资料分析以及长远的计画也是靠政府,那不然你要把各大富豪抓起来命令他们捐出
多少财产来做吗?
: →特定产业快速发展→形成难以撼动的政商及利益结构→
好烦喔,每次都有人要扯利益结构,其实应该讲说不知道怎么做才能减低冲击,或是当初
设定法律优惠条款时并没有考虑到退场机制,利益结构这种说法很耸动,就交给记者吧
: →当年“有限的知识”已无法适应日新月异的变化→
整合度不够高是真,在国际竞争的业界,知识不足大多是发生在官员脑袋上,企业大多是
执行力和灵活度不足。
: →政商利益结构太大,难以改变也不愿改变 → 一起沉沦
这跟产业根本没啥关系,台湾的问题很明显,资金多但是都卡死,卡在号称占国富70%的
房地产里面。今天有个投资标的有着不平等的持有成本,自然就造成不平等的获利,该资
源又具有不可复制和稀少性,根本就是一个不健康的市场,也是一个不健康的肿瘤,这些
不管是虚的或实的资金不能回归基本价值,发展什么产业都只会死路一条。
: 第二条:
: 政府选择电子资通产业为重点扶持对象→
: →为求速成,选择了这个大产业中的代工区块→
因为当年根本追不上其他国家深厚的底子,从代工中学习,算是开发中国家的先驱,这不
叫"为求速成" 这叫做先求有再求好,你连铜板没有想去玩人家高来高去的钞票产业?这跟
骑劲战去超跑俱乐部门口说要加入差不多好笑,早在1960年代全世界就走向资本密集的世
界了,美国梦那种小搏大的故事是建立在资金满天飞的大市场。举个简单的例子,现在美
国电影小成本随便都五六百万美金,换算台币随便都破亿,台湾有拍过破亿资金的电影吗
?
: →只有代工,所以上游技术和设备都捏在别人手里→
代工根本不是只有家庭手工那种人家设计你拿裁缝机手缝的技术,每次很多人都把代工讲
到没有技术,其实代工也是有品牌的 举个简单的例子:台GG。
台GG机台和原料也都是跟ASML或Dow买的阿,他的毛利也没比人家低。其实以前台湾的电子
业在扩张以及资本再投入拼实力是不落人后的,一直到我前面说的某个标的变得很不公平
时,整个投入曲线就趋缓了。
所以要检讨的是什么,是整体的税制好吗? 去检讨电子业有啥鬼用阿,去打一只落水狗比
较简单? 在怎样电子业目前也是带动了台湾一狗票的供应链,你要去找哪个口中的"高技
术" "低能源"的产业取代电子业阿? 科技越进步能源需求只会继续往上,以前手机只能打
电话可以待机一周,现在手机可以上PTT打嘴砲可以看A片打游戏待机只能撑一天,高科技
低能耗?
: →台湾在拼代工价格和拼良率上有傲人发展→
: →自以为上述成就是高科技,其实只是“伪高科技”
: →为了拼代工价格,只能压低人力成本
高科技产业明明就是三十年前在叫的,那时候高科技,现在顶多说科技业或是电子业,
这跟活在费用分红化之前的科技新贵差不多,都是时代下的产物了。现在这个世界就是
砸钱砸出一条血路,你市场小,那就只能赌在其中一两个上,你市场大,就可以随便乱砸
。既然资源那么有限,那更要很全力而且很专注的押宝下去,怎么利用既有还存在的某些
优势来发展,而不是一天到晚随便抓个欧美去扯金融或制药之类的,甚至还想要观光文创
....
像我昨天就提过,Tesla其实就是台湾的一个契机,内燃机这块台湾基本上是完全没机会
追上了,但台湾电子供应链和一些技术确实是还有些优势;而这块产业其实也仅仅是刚起
步而已,并没有到玩烂的地步。只是现在全球化潮流下,台湾就是要靠政府法规+投资拉
抬,配合那些该死出来的资金投入才有机会。
通篇唱衰也没看到提出个实际的建议来,还真的能向前行阿
: 林敏聪、吴启祯〈后中国路线的台湾经济发展:揭开自主创新的可能性〉
: 摘录自《廿年民主路‧台湾向前行》
作者: fffffffox (狐狸)   2015-06-29 14:44:00
乡民都文组看不懂你说的啦
作者: DataMaster (0.0)   2015-06-29 14:45:00
崩溃滞台支那人 HuckleberryF表示
作者: tokeep (巴尔的摩根费里曼)   2015-06-29 14:52:00
真心建议成立雏妓园区,完成国父大业,共创中华文化
作者: cedca (西低摳)   2015-06-29 14:53:00
论述清醒,我也认为两兆双星政策后政府就不敢再赌一把导致电子产业夕阳化,又没有取而代之的新兴产业整天喊制药,文创,都没有对应的配套跟重点
作者: airmike (airmike)   2015-06-29 14:55:00
重点就是台湾资本市场筹码的衰退 和中小内需市场企业走向
作者: cedca (西低摳)   2015-06-29 14:55:00
喊喊口号骗选票罢了
作者: airmike (airmike)   2015-06-29 14:56:00
国际化生存不得不然在产业链位置做一个选择在那里搞传统民粹或是十年苦读自行研发必成必胜这种思想都是忽略资本市场和需求市场上台湾企业都处于弱势
作者: PTTJCY (胖猪)   2015-06-29 14:57:00
看到你说两兆伤心没什么大问题愣了一下,往下看原来你文组我不是看不起文组,但我觉得不同领域就别装懂给人笑
作者: cedca (西低摳)   2015-06-29 15:01:00
两兆双星是好的资源集中方式,重点忽视在于中日韩联手夹杀所以政府口号喊出来企业不敢动,基层公务员也懒得推
作者: dreamnook (亚龙)   2016-06-29 16:06:00
吐嘈的算蛮ok的
作者: peter77107 (彼得)   2016-06-29 17:45:00
某人干嘛笑文组,文组在避险的台湾branch做,分析科技业,看得都比理组广,赚得都更多。做到中年有时候分红1M的都有
作者: dreamnook (亚龙)   2016-06-29 18:04:00
好奇楼上来源是啥
作者: chx64 (雪人)   2016-06-29 20:10:00
两兆双星之一就是生技业
作者: iamalam2005 (山风)   2016-06-29 20:28:00
同意z大的看法
作者: EZyou (===★追夢人★===)   2016-06-30 06:31:00
没人要鞭两兆双星根本被邻国拿去抄吗?
作者: chx64 (雪人)   2016-06-30 11:41:00
不是抄吧 台湾人自己不要 被整碗端走(生技)
楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2016-06-30 14:20:00
生技台湾砸那点钱本来就半调子,好歹砸个十年以上再来谈成果
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2016-06-30 16:48:00
学名药都被人嫌,不要要求太多啦

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