Re: [情报] 蔡正元讲台湾的国际法地位

楼主: tcpic (麻雀)   2016-05-17 13:30:35
※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=S37Rf_3IX0U
: 蔡正元主讲:台湾岛的国际法问题
: 想当然是跟台澎国际法法建国连线完全相反的结论
: 1:20的时间 真的很长
: 我想说的是蔡正元常常在他的脸书大谈国际法
: 而且是认为台湾已回归中国而不是未定状态
: 可惜我被他封锁了不能去跟他战
: 真的很想用力巴他脸可是没办法 他是前立委我只是乡民
: 就只能等美国老爸亲自来证明台湾地位未定才是正确的
针对推文的 "为什么美国一直叫ROC去跟PRC谈?" 我的想法是要把历史的演变看进去
才能理解 美国到底是在讲什么
先抓几个重点时间 中间可能有疏漏...
1945 日本投降
1950 韩战
1952 旧金山和约
===>这时候台湾地位处于未定 但是美方也没有把ROC驱赶出台湾 因为还要围堵共产
同时避免刺激苏联(美国搞扩张?那苏联也来)
1954 中美共同防御条约 https://goo.gl/qEYd3m
1954年10月12日,美国助理国务卿罗伯逊飞抵台湾,开始与中华民国政府交涉条约签订问
题,但因台北主张条约范围应包括全中国大陆在内,华府方面的认知却只有台湾岛及澎湖
,双方各执己见,以致于交涉过程费时将近两个月。11月,中美商谈共同防御条约。
[3]12月1日达成协议共识,并先发表如下共同声明:
===>这时候黄埔老白痴们 是想把美国重新拉回中国战场的
1956 凯旋计画 https://goo.gl/EEea1M 准备反攻大陆
为了解决后勤问题,蒋中正派遣蒋经国赴美国寻求美援,并表示愿意协助美军在中国大陆
西南方空投五千到一万多名的国军士兵以截断解放军对北越的增援;但美国立场反对蒋中
正运用美援武器及物资反攻大陆,美军顾问团开始高密度的彻查当时国军军品状况与战备
情形,包括每周清点国军两栖登陆车的数量、直升机三天两头在营区上空侦察、成员甚至
不理宪兵的阻止而硬闯国光计画室所在的三峡营区、美军顾问团在台美联合演习时登上国
军舰艇亲自监视,以防演习在蒋中正一声令下突然转向大陆变成作战。美方的种种监视行
动惹的蒋中正十分不快
===>黄埔老白痴还是想把美国拖下水,不想只待在台湾
1962 大跃进失败 https://goo.gl/EEea1M
鉴于在台中华民国国军只有几十万人、约十个师的兵力,而中国人民解放军却有四百万人
,蒋中正预计动员五十个师,在人力严重不足的情况下,蒋中正甚至想动用监狱里的囚犯
来充军;而于1950年行政院召集内政部、教育部研究恢复于在大陆对日抗战时各级学校成
立军训及学校军训教官训练有关事宜,除了一方面可以短期训练学生前往前线作战之外,
另一方面则可以镇压学校内部异议份子
===>学校的学生也想丢到前线去
1965 八六海战 https://goo.gl/VGruHA
===>ROC主动发动攻击
战果:
剑门、章江两舰,胡嘉恒少将以下22名军官、175名舰员与特工死亡,王韫山中校、第二
舰队参谋黄致君中校以下33人落海被俘。仅有1名“海啸”特工跳海漂流,被外籍商船救
起后经香港返台。中华民国海军总司令刘广凯于8月30日引咎辞职。[4]
解放军海军2艘护卫艇、2艘鱼雷艇负伤,4人阵亡,28人负伤。其中负伤的护卫艇轮机兵
麦贤得,1966年2月23日被中华人民共和国国防部授予“战斗英雄”称号。[5]
ROC死亡 197人 33人被俘 一人逃生
PR死亡 4人 28人受伤
剑门舰 还是美国人的船...
1976 ROC核设施受到质疑 https://goo.gl/ktQUy1
直到1976年,国际原子能机构按核计划对中华民国的核设施进行检查,发现500多克钸不
翼而飞。同时检查人员还发现中华民国的钸燃料化学试验室竟然也能生产钸金属,并且用
的是美国提供的铀来运作。考虑到事态非常严重,美国务院台湾事务科科长李文(
Surlon Levin)以国务卿基辛格的名义训令安克志大使向华驻美大使沈剑虹交涉抗议,安
克志再度表示美方对中华民国信守承诺不从事核武器研究发展的怀疑。在美国和国际社会
的强大压力下,中华民国首次秘密发展核武器才迫不得已而告终。
====> 用美国的铀 来研发核武
1979 中美建交 台湾关系法
1988 张宪义赴美
以上是ROC这个猪队友 屡屡想拖美国下水的纪录
你是老美妳要不要这个队友? 放生他的话 敌队会来收编喔?
不放生他的话 只能跟猪队友说 :你什么事情都不要做了 不要扯后腿就好
不要主动发出攻击 不要给我做多余的事情让我还要帮你坦 负责嘴砲聊天就好
这就是我认为 老美一直叫ROC跟PRC用谈的理由
作者: haworz (好囧)   2016-05-17 14:06:00
你这根本超脱现实,现在台湾方面不要说主动攻击,被打不要直接投降就要偷笑了。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-17 14:15:00
主动攻击的意思是引战 不引战也不会被打 说真的维持现状也三四十年了 阿是有开战吗?
作者: haworz (好囧)   2016-05-17 14:23:00
所以这跟我说的一样,早就不开战很久了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-17 14:26:00
所以我们维持实质独立就能相安无事啊 不要统一就好
作者: haworz (好囧)   2016-05-17 14:26:00
再者,现在会被说是找麻烦的大概就是宣布独立,如果是美方要你去跟中方谈独立,那又回到我的疑问,不是说未定,那独立干中国屁事?加泰隆尼亚要独立,有哪个国家要求加泰隆尼亚去跟中国谈吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-17 14:27:00
因为中国想要台湾... 加泰隆尼亚也要跟西班牙谈的台湾地位未定但是未来有独立或统一两种方向 不过不是中共单方面宣称是他的就不能有独立的选择至少要经过台湾人民的公投来决定统独才是正确
作者: haworz (好囧)   2016-05-17 14:29:00
不是说台湾地位未定,跟中国想要台湾有什么关系中国想要你就要跟他谈哦,那未定个雕
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-17 14:29:00
中共想统一就是让台湾人想跟你亲近 结果中共就像北风一样一天到晚用风吹台湾 那台湾一定越穿越多啊台湾会越来越独说真的是中共自找的 当然KMT也推一把
作者: haworz (好囧)   2016-05-17 14:31:00
加泰隆尼亚要跟西班牙谈,是因为加泰隆尼亚属西
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-17 14:32:00
要谈是谈怎样在统独之间找个方向 我期待会有新共识
作者: haworz (好囧)   2016-05-17 14:32:00
你根本没搞懂 你真的地位未定 你要跟人统一才需要谈你要独立根本不用跟任何人谈 这才叫台湾不属于任何人这才叫地位未定
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-05-17 14:35:00
独立也要谈啊 中共一天到晚机机歪歪还放话要打仗耶当然怎样谈都无法拿到台湾主权啦 只是找方向而已台湾地位未定是代表他的方向不会被台湾人以外的人决定 例如国共谈的九二共识就不能支持 要就是台湾公投如果公投决定大家想统一那我认了
楼主: tcpic (麻雀)   2016-05-17 14:59:00
所以你要看 那些限制 是什么时候产生的然后它们是为什么产生的 才是回应到 你问的为什么美国一直叫ROC跟PRC 去谈:因为ROC脑残一直想打 直到198x 还在准备核武就是ROC没办法认清自己已经不是 CHINA 是在美国保护之下的流亡政府 还在妄想当CHINA的霸主 美国不想在冷战背景下重启战争 又不能舍弃猪队友 只能叫ROC少蠢而已所以你不能一直死抓着 因为美国叫PRC跟ROC去谈 就认为美国认为这两国应该要统一 甚至连带认为ROC有TW主权美国的意思就是 :你们不要没事把我拉去打战 还不想跟苏联打
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2016-05-17 15:56:00
地位未定就不能跟人谈判这是哪里的规定啊? 自己想像的?翻个条约法规定来看看咩 有听过打稻草人吗
作者: goenitzx   2016-05-17 16:04:00
最近看深蓝派提九二共识有多好的回应 我唯一感觉到的是这个政府对中国地位关联的执著 执著到宁愿当个流亡政府也不愿意以台湾政府之名走上国际
作者: haworz (好囧)   2016-05-17 17:40:00
美国到今天还在叫台湾跟中国谈好吗 什么198x年台湾未来不会被外人决定,那中国反对你独立,算不算被外人决定?如果美国认为台湾不属于中国,那台湾要独立美国应该是拍手表示支持,而不是叫你去跟中国谈。你花你的钱难道要经过我的同意?你是个自由人,你还需要跟你的主人谈废止奴隶契约?
楼主: tcpic (麻雀)   2016-05-17 17:51:00
到今天还是ROC的马英九执政 你可以要求美国人说:你放心,台湾或是ROC不会再像以前那样暴走 随时准备拖美国去撞火车?你觉得198X年到现在情况改变多少? 你用什么确定ROC不会暴冲之前就讲过这是双重限制 限制PRC跟ROC只能用谈的对ROC或TW 他是限制也是保护 是保护也是限制老师跟技安-大雄说你们要好好相处 不可以打架 ,用谈的你的问题是:为什么一定要大雄跟技安谈?难道大雄不想谈不行?我的回答是 这样限制的是技安使用暴力的部分 整体还是对大雄保障比限制多另外一个面向是成本考量:三条路径1台湾被并吞 2台湾独立 3维持现状1 对美国伤害最大 2需视情况评估 3对美国目前消耗最低目前对美国比较安全的选择是3 ,有需要再跳到2就可以
作者: haworz (好囧)   2016-05-17 18:15:00
现在是技安宣称大雄是他的狗婊子,大雄否认说自己是自由人,结果老师说,大雄你不可以直接说自己是自由人,要先跟技安谈,技安不在坚持你是他的狗婊子才行;结果大雄觉得老师真好,认为自己不是狗婊子,世界真是太美好了。
作者: geordie (Geordie)   2016-05-17 18:26:00
haworz,你在气啥,探讨真相有这么让你难受?
楼主: tcpic (麻雀)   2016-05-17 18:29:00
你得先提出一个论述是:国际关系有分婊子跟非婊子..就我的认知 美国不是什么正义使者 ,只是在保护自己利益只是美国的各种历史因素 把它自身的利益跟世界经济绑得太牢
作者: qaz596 (qaz596)   2016-05-17 18:49:00
如果主权已定,那连谈都不用谈了,我们老早就在挥五星旗了
楼主: tcpic (麻雀)   2016-05-17 18:56:00
所以你如果换成是日本人 主张日本是完整国家 不从历史去讲就很难说明为什么日本要有美军基地 不是日本自己有武力就好
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2016-05-17 22:37:00
在haworz能找到"未定论就不能谈判"的国际法明文规定前基本上跟他讲话没意义 他都不用找资料跳针就够了
作者: aimify ( 愛米飛)   2016-05-18 00:42:00
(路过)婊子表示:干我什么事?
作者: haworz (好囧)   2016-05-19 08:48:00
你是独立国家,你就是自由人,你不是独立国家,又非国际明定的无属地区,那你必然就属于某个国家,这根本常识。主权已定就不用谈?美国、新加坡、新西兰、越南这些国家,哪一个不是由原本的主权已定,进而达成独立?至于主权未定还要谈,那才是可笑,新加坡被马来西亚提出联邦,变成主权未定无属地,请问他宣布独立有去跟谁谈?甚至从新加坡的例子,就可以看出未定论代管论逃避现实有多可笑,真正达成独立成功的重点不是地位未定,而是对自己的有效统治,而这是你们最不愿意承认的点,独立最重要的关键,反而被你们的论述弃如蔽履。你们整天拿美国的模糊宣言自慰,自慰跟自我麻痺,难道都没有想过以台湾自身的力量对抗中国独立?难道都没有考虑过,一但中国犯台,美国不出手的问题?还是我现在说台湾主权已定归属中国,你们就裤底一包准备统一了,如果这么玻璃心,学人家独什么立?台独运动至少也30 40年了,拜托别在包尿布了好吗
作者: aimify ( 愛米飛)   2016-05-19 12:12:00
台独运动中间有断层啊...都被杀得精光了QQ
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪)   2016-05-21 00:17:00
所以你还是找不到证据支持你的脑补稻草人咩zzzZZZ台湾地位未定论可是连德文国际法著作都这样写的呢你都不用查就用脑补想像的是有个屁意义?这些国家独立的历史进程是一样的喔 拿新加坡讲?新加坡是被马来西亚赶出去强迫独立的,历史进程一样?拿新加坡的例子是证明你脑补无极限吧?到底是谁告诉你每块土地必定有国家的zzzZZZ 有条约吗?

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