Fw: [爆卦] 八卦板 郑捷伏法 绿爆啦

楼主: billy3321 (雨苍)   2016-05-11 00:24:01
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NCVy2s1 ]
作者: billy3321 (雨苍) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦] 八卦板 郑捷伏法 绿爆啦
时间: Tue May 10 23:32:13 2016
※ 引述《Yada (亚洲第一大)》之铭言:
: 我自己是不知道这种状况算不算正义啦
: 法务部平常为了自己的名声不愿意杀人
: 就算判了死刑也没有那么快执行
: 如果这种是个目前的程序的话
: 那就应该按照这个程序走
: 这个程序大家骂
: 要改掉的应该是这个程序
: 而不是什么事情都个案处理
: 今天我是不知道为什么法务部突然加快了执行死刑的速度
: 因为平常至少要等非常上诉或是乱七八糟的更审都确立没有了
: 才有可能执行
: 今天很明显的是法务部因为舆论
: 加快执行死刑的速度
: 如果今天法务部会因为舆论加快速度
: 那么也会因为舆论放慢速度
: 但是法务部这个单位到底应该是按照既定程序办事情
: 还是应该按照舆论报纸媒体办事情?
: 郑捷死不死说真的我不在乎
: 但是这种会看报纸办事的法务部我觉得很可怕
: 因为这表示法务部已经没有自己的判断标准
: 而是从头到尾都是在当墙头草
: 如果加快死刑执行速度是之后的方针
: 那么我可以接受
: 如果按照人权公约不轻易执行死刑
: 我也可以接受
: 我不是觉得这两种做法很好所以接受
: 而是大家至少维持在政府机关不会爆走的情况下
: 可以好好的确定方针
: 但是如果今天法务部报纸治国
: 万一之后他们只看中时的报纸怎么办
: 万一之后乡民错了怎么办
: 那种结果我觉得对一个国家的杀伤力更大
: 我是觉得郑捷该死
: 但我不知道这样子杀掉郑捷是不是正义
本文文长,有兴趣的朋友可以点一下图文好读版:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462894338.A.D81.html
事实上,台湾的司法单位在这十几年来,对司法的想像一直都没有太多
的变动。台湾的司法改善也一直很有限。
如同你说的,只要程序不当,标准不一,就算你的目的是正义的,都很
可能会出现不正义的结果。
可是,台湾的司法机关重视程序上的正义吗?可以从许多执法人员的想
法上略知一二。有检察官呼吁要执行鞭刑,而不是解构犯罪成因,还有
当年可能蒐证不力、引发冤案的警察廖干甫出面喊著“深信是郑性泽杀
警”,还说破坏现场的行为是“已尽力蒐证”。
《自由广场》检察官谈鞭刑
http://talk.ltn.com.tw/article/paper/984068
让证据说话:郑性泽案再审之前
https://www.twreporter.org/a/opinion-cheng-hsing-tse-retrial
这几年,台湾发生了许多的司法案件。从顶新的食安案件、诈骗频传,
到多起无差别杀人案的发生,许多人都不满意司法的判决。但是,案件
还是持续发生,监狱人满为患,许多人都担心自己与亲友的安全。
每个人遇到问题都说要司法改革。大家都希望降低犯罪率,再犯率,也
希望重大刑案不要发生,也不希望司法搞出冤案。但问题是,司法该怎
么改?要改什么?司法又有哪些问题?却很少听到政府对台湾的司法做
全面性的提减
小弟在民间司改会工作。藉这个机会,来谈谈台湾过往的全国司法改革
会议,以及未来可能召开的会议好了。最后,请容许小弟稍微提一下我
们忙碌了数个月准备的活动。
上一次政府全面讨论司法问题,是在1999年,李登辉执政时代所召开的
“全国司改会议”。当时,会前举办了9次筹备委员会议,1次预备会议。
三天的会议集结了上百位院、部、审、检、辩、学、中央民代、警界、
民间团体等各界重要代表,作成32项司法改革议案的决议,留下两本堪
称巨册的会议纪录。
当时的会议记录:
http://bit.ly/27a2GxE
但可惜的是,参与这场会议的与会者大多数都是具有法律背景的人。他
们并没有花很多时间厘清一般民众对司法的感受,就直接从他们认定的
问题下去讨论、提出解法。因为法律人使用的用语与文字和一般人有些
距离,导致一般人实在难以了解讨论的内容;而这个会议在短短数天内
就想定下未来的改革方向,自然就会被许多不同法律见解的法律人视为
兵家必争之地。当大家想要决一死战的的时候,最后就会坚持己见,而
主席之间意见有分歧也视为“无共识”,导致许多争议没有谈出共识,
后续也难以推行。在全国司改会议会议结束后,只有官方自己的“全国
司法改革会议监督小组”这类的组织来监督会议决议的执行而已,要做
不做都是官方自己说了算数。甚至还有的决议被司法院2011年成立的
“司法院定位改革成效评估委员会”直接推翻。
当时没有共识的案子,以及没有共识的理由可以参考司改会后来从文本
制作出来的会议记录
http://bit.ly/1qaPt5Y
大家可以想像吗?17年前的会议所决定的司法改革方针,十几年了,居
然还有一些共识还没落实。更不用说,当年还有多少改革方向被搁置。
结果就是像这样,到今天,司法机关很多时候作事不是看法律、看人权,
而是跟以前一样,拔草测风向。
未来会怎么走?老实说,我不知道。不过,或许可以先从蔡英文的政见
开始看起。
蔡英文在竞选的时候也承诺要召开全国司法改革会议。她在政见中提到,
“由总统承担责任,召集全国司法改革会议,增加人民团体代表的参与,
整合司法改革政策及各项议题的意见,确立司法院审判机关化之目标,
并建立‘人民的司法’,朝向‘民主化’、‘专业化’、‘透明化’的
方向,提升司法品质及可亲性,透过“由下而上”的对话参与方式,引
进人民当法官的机制,落实司法为民、司法公正、独立的理念。”后续
她还提到,全国司改会议要“检视1999年之后未贯彻执行之司法改革问
题”、“研拟替代羁押手段的配套手段,以防止未决之被告逃亡”等等
目标。
http://iing.tw/posts/64
http://iing.tw/posts/65
可是,蔡英文没有提到这个会议要怎么召开。如果这个经过17年后再度
召开的全国司改会议和1999年的一样,法律人在会议上高谈理想,人民
无感,后续改革还无从课责,那么就浪费了这样的机会。下一次,不知
道又要等到几年以后。
司法改革会议应当听听人民的声音,了解人民在司法程序上看到的,或
是亲身经历的痛苦。因此,我们要从人民的问题和意见收集起,汇整成
大家都觉得重要的问题,搭配大家分享的经验,来深究这些问题究竟是
怎么产生。再来,由于一次性的会议一定很难谈出成果,因此后续也会
希望在全国司改会议后,能成立一个持续运作的委员会,持续性的让民
间与司法机关可以在委员会中沟通、对问题寻求共识。这个委员会必须
有极高的透明度,每次会议都有发言逐字与影像记录,这样才能避免委
员会的私相授受,也能让人民监督这个委员会的运作是否适当。
为了从外界施压新政府倾听人民的声音,司改会花了几个月的时间讨论、
思考会议流程,最后决定先从民间做起。我们先以有限的力量举办公开
透明、由下而上,反映人民意见的会议。第一阶段到5月20日,我们会收
集大家认为司法的问题;接着,我们会邀集学者专家、民间代表,包含
社会、甚至科学等等不同面相的代表,一起针对这些表面上的问题深究
制度上需要改变的地方。最后,再针对结构性成因,提出各种司法改革
方案,列举优、缺及配套措施,以寻求改革共识。
http://justice.care/images/bar1.png
目前在蒐集意见的状态,大家可以上网对你认同的问题投票。如果你想
分享自己在这个议题下的经验,可以在讨论区留言;如果你觉得这些话
不能描述你看到的问题,也能到讨论区发表你的看法,板主会和您讨论,
并撷取出简短的一句话,开给大家投票。
目前热门的问题有:
+710 侦查中的不当报导,造成舆论公审
+651 媒体未确实查证做出错误报导,伤害司法与当事人
+553 受刑人出狱后谋生困难,再犯率高
+550 民众不熟悉司法运作实务,对司法运作方式产生误解
+545 弱势族群在司法中需要更多协助
+533 法官检察官案件量负担大,办案品质受影响
+459 遇到官司民众常不知该怎么办
+447 有些警察是执法人员自己却不守法
+416 司法误判造成当事人二度伤害
+374 法学教育培养出只会考试的法律人
+372 官司拖太久,打官司也要花很多钱
底下还有不少问题,像是“法学教育培养出只会考试的法律人”、“被害
人的权益不被司法重视”等等,也是热门的问题。
我们也清楚网络平台难以涵盖许多人的想法和看法,因此我们有中部办公
室的同事,将从13日开始骑脚踏车环岛,到各地区去巡讲、收集意见。除
了蒐集大家对司法的想法,我们也会开办讲座,讲述现在我们看到的问题,
有兴趣的乡民朋友请不要错过囉!
http://www.jrf.org.tw/uploads/keyword/image/66/banner_20160504.png
http://jrf-tw.github.io/images/justice-care/02.jpg
环岛活动:
http://www.jrf.org.tw/articles/875
在5月20日停止投票后,司改会会在5月25日召开记者会,把这些问题公布
出来,并把问题交给新总统蔡英文,让蔡英文听见人民对司法的期待,要
求新政府在之后的全国司改会议中处理这些人民提出来的问题。
我们不敢说这样的投票一定可以厘清司法的问题。但至少,我们想要藉著
这样的投票,努力让那些法律人看见一般人对司法的感受,也希望未来的
新政府可以用公开、透明的方式,回应人民对司法的疑问与期许。
希望未来的政府,无论在司法的哪个方向,都能有一致的作为,而不是拔
草测风向。
投票网址:
http://justice.care/step1
参与讨论:
http://talk.justice.care
FB贴文:
http://bit.ly/1UPaG22
民间司改会FB:
http://fb.com/jrf.tw
作者: kfactor (三奈见)   2015-05-10 23:33:00
加油
作者: Jameshunter (幻剑)   2015-05-10 23:34:00
解构犯罪跟推行鞭刑明明就两个独立事件 混在一起讲..
作者: balahaha (小妹哥)   2015-05-10 23:34:00
问一下 好像没有违法或程序不正义欸 观感很差是真的
作者: lee85313xd (lee85313xd)   2015-05-10 23:34:00
给推
作者: Yada (亚洲第一大)   2015-05-10 23:35:00
加油
作者: momo1244 (亚洲废文王-废文界宫本武)   2015-05-10 23:36:00
加油
作者: m21423 (WSH)   2015-05-10 23:36:00
明明就吱吱不爽马下台前还有一番作为在酸XDDDDDDDD
作者: Yada (亚洲第一大)   2015-05-10 23:38:00
我与比利大的看法相同。虽然很多人认为程序正义=合法.....但我觉得合法只是符合程序正义的底线而已
作者: sunnymiruko (sunnymiruko)   2015-05-10 23:39:00
加油!一堆人不管老幼都活在威权时代 该被时代所淘汰~
作者: balahaha (小妹哥)   2015-05-10 23:41:00
没哦 他已经有帮确认用尽所有救济方法了
作者: snowflake414 (Cynthia)   2015-05-10 23:43:00
怎么感觉今天不久前看到巴拿马文件下载,就执行死刑也太巧了吧 该不会又是拿来压新闻
作者: sonnet77 (苏娜)   2015-05-10 23:45:00
加油
作者: bj45566   2015-05-10 23:54:00
那人民是不是至少也要稍稍进修一下法律最最基本的常识呢?像本板已算有门槛的了,个人估计约四成人地检署、地院分不清,最高院法官、大法官分不清,上次某篇底下看过近百个推嘘文喊“杀人就是违宪”… 这种幼稚园程度的,再开一千次会也不可能讨论出什么有实益的东西吧?
作者: balahaha (小妹哥)   2015-05-11 00:03:00
我是看到这篇啦 #1NCVAkbA
作者: CRPKT (crpkt)   2015-05-11 00:06:00
推司法改革
作者: snowflake414 (Cynthia)   2015-05-11 00:10:00
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-05-11 00:31:00
辛苦你们了,推!
作者: link1234 (老谢看天下)   2016-05-11 01:24:00
依现行法令规定,最高法院判决确定没疑问后,法务部部长盖章就可执行死刑。我不懂ㄧ直拖着要干麻?你可以说他从法务部部长盖完章到执行死刑太快,但是那是现行法律附予给法务部部长的权利我反到觉得现行法官判死成立的理由蛮奇怪的?现在坊间都在说,杀ㄧ个不会判死,要杀两个法官才判死?《--------可见得,实务上法官判决还是受两公约影响?结果汤母熊案凶嫌杀ㄧ个不用死;郑捷杀四个真的判死了!
作者: aimify ( 愛米飛)   2016-05-11 02:26:00
推~
作者: kue999 (小谢)   2016-05-11 09:42:00
确实蛮多人不知道法务部下辖检察官 法官属司法院网络上常看乡民乱骂不起诉骂法官 法官乱判却骂法务部长
作者: CrowDS116 (老树上的昏鸦)   2016-05-11 12:14:00

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