Re: [讨论] 非技术性的核能议题

楼主: Thompson (祈)   2015-04-06 22:38:14
※ 引述《xxyxx (123)》之铭言:
: 什么是RCIC?
: 在这篇文中
: http://www.nicenter.org.tw/modules/news/article.php?storyid=156,
: 对RCIC做以下解释:
: “
: 沸水式反应器设有一套由蒸汽驱动的安全系统-炉心隔离冷却系统
: (Reactor Core Isolation Cooling System, RCIC),可由 Refueling
: Water Storage Tank (或称为 Condensate Water Storage Tank) 或
: 抑压池取水注入炉心,RCIC的动力来自压力槽的蒸汽,驱动汽机,
: 带动泵,故不需要交流电,唯须要值流电才能运转。
: ”
: 看起来写得很复杂,又一堆英文,我们直接看图。
: http://www.fukuleaks.org/web/wp-content/uploads/2013/03/RCIC.jpg
: 很简单的RCIC流程图。
: 右上方往下数第二条线“steam out”,将蒸汽从压力槽,
: 也就是反应炉(reactor vessel)连到右下方的气机(RCIC turbine),
: 驱动气机带动泵(RCIC pump),这个泵就会把水从
: Condensate Water Storage Tank或者抑压池(suppression chamber)
: 往反应炉里送。
: 所以说这个泵,也就是抽水马达不是用电推动,而是吃蒸汽,
: 所以 M9407120 一直跳针RCIC不用电啦,
: 用蒸汽就可以驱动啦五四三的就是因为这样。
: 咦?
: 那照图说明的话 M9407120 讲的没错,这个系统的确是用反应炉内的蒸汽推动的,
: 那个泵的确也没有吃电,为什么我 xxyxx 指着他鼻子说他错说要有直流电?
: 而且不管清大拥核教授或者台电资料不是都宣称要有直流电吗?
: 为什么?
: 因为那张RCIC流程图太简单了,少很多东西。
: http://www.aec.gov.tw/webpage/UploadFiles/
: report_file/1060313406RER9211002-1.pdf
: 这份报告的第四页有稍微复杂一点点的RCIC流程图。
: 有看到图上多出很多绿色红色三角形吗?
: 那些就是阀,水管的开关,这些开关会因为直流电气讯号做出对应的动作,
: 比如开,比如关,比如改变流向,等等。
: 所以要有直流电,有直流电,才能命令这些阀开启关闭,
: 也才能启动RCIC系统。
交流电转直流电不是一件很简单的事吗?
就我所知,所有3C的充电器应该都有这个功能?
整流器
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E6%B5%81%E5%99%A8
整流器是一种将交流电转换成直流电的装置或元件。整流器是电源供应器的一部份,也被
用来作无线电讯号的侦测器等。整流器可以是固态二极管、真空管二极管、汞弧管(水银
整流器)、或是氧化铜与硒的堆叠等作成。
能把直流电转换成交流电的装置则称为“逆变器”。
作者: xxyxx (123)   2015-04-06 22:39:00
但目前为止没听过那个核电厂有做。
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-04-06 22:43:00
重点是有交流电,电厂没有全黑,不需要这些备援装置
作者: xxyxx (123)   2015-04-06 23:14:00
那你叫台电拆光省钱啊~~~怎么台电不但不敢拆,还要加?
作者: chx64 (雪人)   2015-04-06 23:15:00
未看先猜会叫你拿核灾剧本出来 哈哈反反核固定会放什么屁我大概都猜的到
作者: tonybin (Courage)   2015-04-07 01:45:00
所以3C插市电的必然有交流转直流电路,开关阀这是基本数位电路.这样的机能该是电厂基本不用特别提了吧?交流电为本,UPS和电池应急.这样的应用场景很多见吧
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2015-04-07 01:56:00
理论上很简单,实际上不知道要问谁了~~3C产品也有AVR~竹科照样怕电压不稳。很神奇
作者: M9407120 (妖)   2015-04-07 06:04:00
电厂的很稳!放心吧!不信来验证
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-04-07 08:08:00
我实在搞不懂要台电拆光的逻辑是什么?备援设施本来就是以防万一用的为啥可以变成你说嘴的对象?今天能用柴油发电机组因应,就不用启用断然处置甚至可以不用废炉还是我们应该让核电厂处于电网跳电,断电一下马上就要进入废炉处置状态?到是那个chx猜对了,还真希望你拿出剧本出来或是不拿剧本,告诉我同时要挂掉几组备援就好闪躲掉这两个问题,说核电厂很脆弱,说服力很强吗?要不然请xxyxx论述在有一套备援正常运转状况下如何发生炉心熔解给大家看看?接着我该学xxyxx说:反驳我啊?这种无聊的事情,就别搞了吧 = =
作者: chx64 (雪人)   2015-04-07 17:30:00
看吧 我就知道一定会跳出来说拿出剧本那大台北疏散和翡翠水库的剧本就完全不当一回事 呵我看你算了啦 你就承认只要便宜用电 其他管他去死啦还要什么剧本 剧本拿出来你要出资拍电影吗?那台电所有的剧本和后备方案都是为了拍电影就对了 哈哈这样拆光的逻辑懂了没? 懂? 还跳?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-04-07 20:09:00
别人说得我看得懂,你说得我就很有障碍XDDD水库崩溃剧本是我常拿来回应反核朋友酸核灾撤离的现在又变成我不当一回事?实在看不懂剧本拿来干嘛的?拿来因应的啊你知道核电厂会定期举行电厂全黑等状况演习?默认某些设备机组挂掉,台电人员应该怎么解决大家都清楚核电厂不是零风险,有可能和灾但你要说核电厂全黑就很脆弱,你要拿剧本出来告诉大家如何的脆弱要不然只要有一套备援措施正常运转请告诉我要怎么核灾?说啊,反驳我啊?反驳不了吗?板上反核没有一个能打的,就连爱谈技术性问题自称天下无敌的xxyxx都做不到我说这样的行为很无聊,懂?最好笑的是xxyxx还可以呛台电盖太多备援夸言只要没有备援,台电核电厂非常脆弱阿不是废话吗?!!!
作者: chx64 (雪人)   2015-04-07 20:20:00
哈欠 自己回去看你自己文章看看针对水库剧本放什么屁吧你一直把重点放在剧本当然我说的你就会很有障碍重点我有跟M9大说过 现在是给你机会强调核安安全性你不敢正面被上 告诉大家很安全 给大家信心反而正面反上人叫人先拿出适当剧本?你到底懂不懂我从去年大概五月就一直酸你是反反核不是拥核?所以我说啦! 你不如大方干脆点 承认就只要便宜电 其他不管这样看起来有肚量的反反核 不是很好吗? 乖乖当小老百姓就好 干么跳出来跟人辩什么论? 莫非你有其他目的?另外也有一种可能导致我说的你很有障碍就是我准确的搓到你痛处 而你自己不愿意承认罢了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-04-08 20:55:00
的确不懂,目前也只有你一个人抓着人套帽子至于关于水库说了啥,你很可以回文反驳套句xxyxx说的,你反驳不了就是我对囉至于某些人有没有其他目的,我也不太清楚没事护航马英九朱立伦甚至江宜桦能源政策又护航电业财团化还可以指著别人鼻子骂没良心,想来也真趣味我这个小老百姓,就反应我这个小老百姓的感想就好
作者: chx64 (雪人)   2015-04-09 02:04:00
首先我想你必须承认一件事情 除非对方讲的真的很有道理否则根本没有反驳的必要性 对胡说八道根本连理都懒的理另外看清楚了 所谓的能源政策现在执行的单位叫啥? 台电你在护航的单位名称叫啥? 台电... 你还想继续胡说八道吗?黑的讲白的 白的讲黑的? 好意思说人良心如何? 小老百姓~而且你搞错一件事情 不是我去护航朱立伦或江宜桦而是朱立伦护航反核 江宜桦打脸台电 懂? 讲出事实来很难懂?谁护航谁的逻辑有没有这么难懂? 不过也难怪 说你在帮台电护航 你似乎也一直搞不懂 去年5月就开始说了 快一年还一样拜托赶紧支持电业自由化 我可不想和这种小老百姓分摊电费
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-04-09 20:03:00
你护航的人叫谁?江宜桦?剩下我连讲我都懒得讲了反正你家有钱就不管其他没钱人死活有钱就屌大,有钱就了不起,最近才有个贵妇被干爆你就继续鼓吹这种自己好,死别人的思想吧

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