Re: [讨论] 反核或拥核 文科理科差很大?

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2015-03-14 00:49:42
台湾根本没有科学,只有技术
核能的问题也不是科学和人文之争,而是根本没掌握到西方文明真正核心的问题
只有嫁接西方枝微末节的技术拼贴在中国文化(还是国民党认为的那套)上
就好比核四,至少问题可分为四个面向:
1.核能安全问题
2.台湾掌握到多少核能技术问题
3.官僚文化问题
4.社会正义问题
以及,台湾未来要什么能源以及环境的想像?
核终和政府只有把问题简化为核能技术层次,而这核能技术还是台电给的资料
以及把电能简化为供需问题,甚至默认了台湾必须要有核电才行
这种把问题简化单一化直线化,以及逻辑思维的工具也掌握不到
只是看到公式,只是看到数学符号就高潮
以自居菁英的方式但实则镶嵌在儒家思维(官大学问大)下,服从官僚权威下
这种思维就算是真正的科学也会斥之以鼻
早在启蒙运动的时候,西方发展出来的科学也拿来做人文和社科的讨论
把科学的思维方式转向变成人的研究和讨论
而且是广泛的讨论和研究,因而改变研究方式
反观台湾只拿科学研究的成果(还是二三流的,核终拿的是台电数据),
科学研究的形式(各种公式和数字),
但根本无法操作那些数字,公式,也无法掌握那些东西
只知有那些东西而已而且很神祕又很有效就盲目崇拜
那个是什么?
中体西用嫁接在国民党认为的儒家文化正统的遗毒拉
根本不是科学。
台湾没有科学,只有技术。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-03-14 00:50:00
不知所云的文章..我觉得你连自己在说什么都不知道
作者: litcurler ( )   2015-03-14 00:53:00
开头第一句不只打核能而是打了全台理工人一巴掌阿 XD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-14 01:07:00
基本上真的有在思考的理工人不用他打...
作者: Angelstudent (小伟)   2015-03-14 01:07:00
哩洗勒供瞎
作者: xxyxx (123)   2015-03-14 02:40:00
我靠理工吃饭我可没感到被打脸。
作者: chx64 (雪人)   2015-03-14 04:00:00
这就是科学"精神"之一阿! 不过我想科学"道德"低落的人不懂
作者: lamda (钢琴加吉他)   2015-03-14 07:36:00
真正的科学必须奠基在深厚的人文素养之上否则就像爱因斯坦说的:专家也不过只是训练有素的狗
作者: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2015-03-14 07:45:00
哲学系说了一堆又给不出答案
作者: M9407120 (妖)   2015-03-14 07:53:00
当然拿盖官章的数据,看过媒体写报导后就知道媒体数据可信度超低盖官章的数据至少还是要有人背书!甚至要做很多查证!还要很多业者评估
作者: adoken (阿兜肯)   2015-03-14 07:56:00
深厚的人文素养…开口闭口骂人文盲的那个显然不在其列XD你的数据又从哪来呢?
作者: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2015-03-14 08:18:00
哲学家的数据又从哪来
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-03-14 08:26:00
其实照你这样说台湾也没有人文只有迷信
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2015-03-14 08:36:00
我是这么认为的,台湾还在启蒙前的前现代阶段再者台湾对西方社会科学以及人文学和和艺术的认识这两百年(19世纪)以来几乎是空白的
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-03-14 08:50:00
所以说核能不是人文或科学问题,而是技术vs迷信?
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2015-03-14 08:51:00
台湾没有科学,只有技术,而且还是国外二三流的技术但台湾人迷信这东西
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-03-14 08:55:00
所以拥核是技术,反核是迷信这样吗
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2015-03-14 09:01:00
我有这么讲吗?跳针跳到哪了?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-03-14 09:10:00
你一个大外行指出台湾一堆无论是在电子、医疗、材料...等无数的研究者做出来的东西不是科学是技术 这就叫做有人文素养? 看来你跟Link1234对于民主素养的概念一样低你以为这些科学技术跟"人"都无关? 你只是不懂 不去了解阅读的不够,躲在自己的圈圈里面说这些都是国民党害的看不到这些你所谓的技术不断在改善人们的生活我不是理工背景 不过在专业领域里面我们都是草包 被草包贬低成这样我还蛮替这些人不值的
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2015-03-14 09:37:00
能源和环境想像也得建筑在物理和经济运作的现实上
作者: tonybin (Courage)   2015-03-14 10:55:00
以前台湾只要台风,大概都要停电个几天.大约1990后这种情况少很多了.稳定的电力供应大概被认为是理所当然的了...
作者: kelybaby (防灾小卡领了没?)   2015-03-14 11:05:00
时代不同惹~90年代的事情偶尔想想就好当年只有黑金刚~所以要知足,4G网络有问题该认命?
作者: zx198507 (晨星)   2015-03-14 11:25:00
XD 中!! 台电里一堆教小孩去读经班得(四书五经)^^
作者: r13974682 (UU)   2015-03-14 14:51:00
核终不懂人心 或者说根本无视数据正确=>支持核电厂在家旁边 距离很远
作者: pp820911 (Vin)   2015-03-14 16:06:00
你讲这些他们看不懂
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-14 16:37:00
ZZ替我们示范了何谓骄气
作者: fordayever (viga)   2015-03-14 18:15:00
我念理工 但看到核工整天只会讨论核安 真觉得眼光狭隘
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-14 18:29:00
科学跟人文素养一点屁关系都没有....如何使用、要朝哪个方向发展才是点。
作者: chx64 (雪人)   2015-03-14 19:08:00
我真心觉得 近代台湾科学教育真的很失败 难怪只有技术竟然连科学跟人文素养一点辟关系都没有的鬼话都说得出来最最最简单的例子"科技始终来自于人性" 唉~逼唉
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-14 19:56:00
那是科技,科技跟科学不一样科学就是科学,客观事实无涉于人的观点科技要往那边发展、科学怎么被利用才是人文素养问题
作者: chx64 (雪人)   2015-03-14 19:59:00
少来 你说一个是实务一个是理论那我还能接受 但本质都是应该要有一定的精神与道德
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-14 20:00:00
你告诉我,平方反比律有什么道德?
作者: chx64 (雪人)   2015-03-14 20:00:00
话说回来 你不是说跟人文素养没屁关系?那你在问我这问题前 你告诉我平方反比律应用在哪?应用的地方是不是科技范畴 你的科学与科技是为谁服务?为谁而生?
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-14 20:02:00
Extra dimension search
作者: chx64 (雪人)   2015-03-14 20:03:00
我讲个白话 我说台湾核能若能发展核武 我支持 请问你这是否跟道德有关? 又 为何滨崎无法接受我说要核武? 跟什么有关→ revorea: 科学跟人文素养一点屁关系都没有....请重新审视你自己说过的话
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-14 20:04:00
科技才有为谁而生的问题。请想清楚核武是科学还是科技
作者: chx64 (雪人)   2015-03-14 20:05:00
前面提过了 请搞清楚本质是否相同 哪个是理论哪个是实务理论不谈精神不谈后续道德 空想科学造钢弹?所以我才说近代台湾科学教育真的失败 最基础的心理素质都没
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-14 20:08:00
能不能造钢弹是科技要往那边发展的问题你把非应用的科学研究放哪去了?基础科学根本就没有要为谁发展的问题,只有求知而已。我已经说了平方反比律的应用,你要告诉我精神在哪了吗?
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-03-14 20:18:00
作者: chx64 (雪人)   2015-03-14 20:58:00
行了,祝你在科学研究领域有所进展 第一次看人硬凹做研究不需要讲究精神与道德 还硬想把科学与科技拆开来逃避
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-14 21:43:00
你到底要讲科学、科技还是研究精神?先正名再论好不好?被问到答不出来就说硬凹、逃避,会不会感觉太良好了?
作者: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2015-03-14 21:53:00
这就是社会科学阿XDD
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-03-14 23:38:00
难怪会有各种奇怪的XX研究
作者: revorea (追寻安身之地)   2015-03-15 03:35:00
恩,当初赫兹研究电磁波也是很奇怪而且没屁用。

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