各位伙伴：
敬佩前面常山版主愿意为理念出来参选里长，为家乡服务的心意和行动，
我在这里以打我所知道两位我最敬佩的里长之一的
台南市东山区岭南里的陈显茂里长 ，
在2012年接受吴念真先生在《新故乡动员令》的广播访谈，
作为我的支持与给同样是由老师出身的常山版主分享，
希望陈里长的经验对常山版主和各地参选里长的伙伴有一些些帮助。
陈里长所经历的抗争： 台南永扬废弃物掩埋场案 ，
是我所知台湾，第一个在通过环评之后，还能推翻设置许可的成功案例，
其中的关键，除了在地居民的团结，像陈老师这样领袖的付出，
各地环团、环境律师的合作，有学术良心的学者的支援，
还有一个我个人觉得非常值得注意的是，
在地乡亲学习自己调查当地地质断层，
用不可反驳的证据力，打破了环评书中的调查错误和盲点，
显示出所谓专家（或顾问公司）调查的错误、造假或至少是敷衍，
显示出政治学界讨论过去几十年公共政策中所谓的科学决策的盲点，
重新思考所谓“科学民主化”的问题。
对于版上最近拼命PO文推文的核电拥护的各位看起来是专业背景的版友，
我想这也是值得你们作为一起希望台湾好的伙伴们开始思考的。
另外，访谈中也又一次显示出公务机关被动的问题，
我想，不管选举成败，首长换谁执政，底下的公务体系如果还是多数目前的这个样子，
类似馊水油的各个案件；基层消防员被累垮、遭打压；
以及人民需要像台南东山、屏东老农自力救济的情形，
必然会一再发生，
目前台湾的公务体系恩给体制的考试与铨叙必须被打破改善 。
另外，要更了解永扬案的内容的伙伴，
可以参考独立环保记者朱淑娟小姐的新书：
《捍卫正义─乌山头水库保卫战》 ，http://goo.gl/OPFZOQ
这里是公民记者前辈好奇宝宝新书发表会的采访http://goo.gl/PSKqls
以下为逐字稿，
因有许多台语，为保留访谈的原味，并准确表达，
请容我用我不成熟的台语书写打下，错误之处请不吝纠正，以利未来更准确，谢谢。
一共有四个片段，每段15分钟，以下为第一段：
录音档来源网址：http://goo.gl/Wrs74H
（完整节目录音档的网址：http://goo.gl/Of5Ghy）
录音时间：2012年
逐字稿：
吴念真（吴）：各位朋友大家好，我是吴念真 。
今天进行的节目是“新故乡动员令”。
嗯，如果各位朋友看过一部电影，叫“永不妥协”，
这个是我最喜欢的一个漂亮的女生演的，茱丽亚罗伯兹候，
她演的就是说，她一直在追一个好像是电厂的毒化的过程中，
然后，费尽心机啦，那几乎搞到真的是，
她个人跟所有的媒体、所有的财团都为敌这样子，
甚至还陷入非常恐惧的风暴里面。
那，也许在这样的一个我们这样的地方，
也许想不起来想像不出有类似的事情发生，
可是我们看到有一个案例，是真的是这样子的一个发生：
我们看到一群人，然后他们自觉地发现说，他们的故乡是遭受污染了，
然后利用了将近六七年的时间，去进行这样的一个抗争喔的工作。
那整个抗争工作，最主要有一个—这样讲—带头人—怪怪的—就是从中协助，
然后到最后被拱出来，不得不站在前面，的一个人喔，
把十字架给扛起来，这样子一个人。
所以勒，今天来节目里面，跟我们谈他故乡的是，
台南市东山区岭南里的里长，也是当地的自救会的会长，陈显茂先生。
你好你好你好。
阮看你的资料，系真正矗一雷啦，吼，
普通时本来系一雷老师，很平静的一个老师，
陈显茂（陈）：就毕俗的，毋赶踏出来，
吴：就毕俗的，啊，对啊，
拢伫那给依教书候，了下才介入这个事情这样喔。
所以，你仔赛用较短的时间，把这归仔这整个过程，后，
比如说你的故乡，伫该个所在，
啊甲这个事件发生仔事志，甲你介入的过程，小夸小讲一雷。
陈：好，这讲来话头长。
伫该，这佳多系根据后来阮拿到的资料，
89年，永扬公司就在我们那个所在，
吴：永扬公司厚，
陈： he，永扬公司，伫我们该要申请一个“事业废弃物掩埋场”。
但是一开始的时候，甲温庄民讲的是，那里要做的是一个“游乐区”。
厚，所以温仔庄民，该时佳欢喜，
讲：“啊，我们这个所在哪起一个游乐区，
我们的农产品毋免去烦恼无处去，
因为，可能有佳多仔游客会来我们这个所在，
我们的农产品就可以在这就近来卖。”
所以那时，我们大家抱着希望，厚。
所以，伫这个情况之下，
永扬来，要做地质探勘那厚，要做挖，前置作业的时候，
我们的庄民都无人去发觉说伊系麦冲啥。
当然，伫这个情况里面，我们地方的那些民意代表啊、政治人物，应该是拢知啦。
吴：知这系冲废弃物掩埋场啊勒。
陈：对对对。但是，都无人讲出来。
吴：那地到底系公地，还是私人地？
陈：无，这勒系一个算私人地啦。
啊这个私人地就是说，因为在做那个农产，经营不善，跟农会贷款，
那结果厚依法拍的地，
吴：喔 ~
陈：这个永扬公司把它给拍下来，
92年的时候。那伊拍起的时候，他也是用别人的名，
因为那个时候，呀过农地，你若没有农民身份，呀浼当买卖，
那所以是借人头买那个地。
到86年、87年的时候，他才登记他家己的名。
啊伊那时，应该是都计画要来做事业废弃物掩埋场，
也和我们地方上的民意代表啦，还是那个主管机关，拢……（处理？）到佳素适。
只是说，我们普通的老百姓，都是被盖住，都不知。
那所以，到90年的时候，这个永扬掩埋场，他也是环评通过啊，
环评通过了后，伊就开始有较多的动作，
伊伫该在整地运土较多，
我们的庄民也甲疑问的：“耶，要做那个游乐场，应该不用把这么多的土搬出去？
你整整就好了，搬土这么多是要冲啥？”
那当然，那时刚好那个二高在建的时候，
那所以佳多的土场都在填我们的南二高，厚大家都没有感到说那个有什么较特殊。
那就是到了91年的时候，
嘟啊好那个乡民代表村长那届的选举的时候，
乡民代表为了要选得到，所以伊就爆出来了！
吴：喔喔，OK，
陈：爆出来，
伊讲：“他都是他都是给你们骗的，拢给你们骗的，
那是要做一个废弃物掩埋场，要作垃圾场”—他们都说垃圾场啦。
“毋系要做游乐区啦！”
那所以讲，那时庄民就咎紧张的。
91年开始，温仔，温就有那个庄民家己去请人写陈情书，送去环保局。
那环保局伊仔答复是说，这个这个代志是已经通过环境影响评估，
所以伫勒，已经公布，所以无法度改变了哪，
但是那个环保局会“严格监督”。
呴，所以，村民也
吴：所以他所谓的严格监督是说，
废弃物可以载进来了，
但只是在这个过程里面，他会小心，
这样，喔，这样子，完全了解了。
陈：对对，啊，所以庄民那时也不死心啊，
嘛系继续一边在连署，一边在陈情，呴。
到尾啊，嘛系拢去到环保局，环保局就用这个理由给你打到回来。
啊92年的时候，嘟啊好庄民说，阿捏呴，只有写陈情书，啊没连署也没人，
可能较大阵的人，政府才会重视。
所以，那阵啊，他们就说，再来叫带书写较素适勒，较多人来连署洌，
阿洌可能我们的主管机关会较重视这样。
啊所以，那届差不多在92年的三月的时候，我就是下班回来，
教书教了，下班回来，刚转来路上，
他就给我叫：“嗳嗳嗳，陈老师，我嘟啊去请代书写这个陈情书喔，”
我就给他问：“是阿那要写陈情书是要冲啥？”
他们说：“你拢无知啊？我们这里要起垃圾场了”
我那阵才听到这个消息，我就跟他们坐下来聊一聊，
才知道这个情况就是这样。
那我说，这份陈情书，我看起来，无感情嘞，
呴，那我来代写啦。
因为陈情书拢总可能一两百字而已，
一两百个字，要怎么表达我们这个所在不要给他设废弃物掩埋场，
老实说，表示得不太清楚啦。
所以那时候，
我也写一个这个那阵财团就是说把这个土地变作金鸡母，
伊开始车土去卖，
卖卖后，又来埋垃圾，呴，
一块地他有双重的利益，
吴：对对对对对。
陈：所以我就把它写出，可能有写一两千字的一个陈情书。
那他看看，说：喔你这个加多丰富了，呴，
那就开始写好，那就开始写去给庄民连署。
喔，那届我们连署差不多有五六百人来连署啊。
所以，用用仔，大家就说，那这样就来送去环保局了。
我那阵，我嘛有陪他们去，因为我那阵搁自由身呴，喔我用一个小姐我就能去了，
去环保局。
那环保局也是说：那人家永扬他们也是有申请啊，
我们公家机关也不能任意拒绝，伊嘛是有他们的前例嘛，
这阵啊环评也都过了，要叫伊关起来也不可能，
那所以既然我们地方，你们地方啦，这么重视这项代志，
温会较严格来做这个要求他们要做好适，
吴：事后严格评估，事后会严格建管啦，通常都这样讲法，
陈：对对，当然那阵啊，民国91年，
他们也通过那个“设置文件许可”，
这我们的事业废弃物掩埋场，
这个过程，他们就先“环境影响评估”完，阿搁一个“同意设置文件”，
那“同意设置文件”拿到，就表示说，他就可以有那个“建筑执照”，
伊就可以起啊。
所以那阵，刚好阿扁在选总统的时候，伊就开始大动工了啊，
那我们庄民看不对，陈情也写了，连署也连署了，
是为什么归场十几个怪手，拢伫那在并棒叫，
我们庄民说，喔，摀到这不来抗争一下不可以﹗
所以那时候，92年，差不多十月那时候，招招了，来就抗争啦！
吴：嗯嗯。
陈：那当然，
早前我们就有去那个环保局去说，
既然那个陈唐山县长批的是“有条件通过环境影响评估”，
应该这个“有条件”应该在开发之前，要到我们当地来开“说明会”吧，
吴：对，
陈：那结果我们都没有看到说明会，
还是怎样，那他就在动工了啊。
环保局说，有啊，伊已经有说明会了啊。”
啊，那“会”有证据吗？
伊环保局就拿一份说明会的会议记录给我们看。
我们看，就不对啊，这里面签名，都没有我们庄的人，
我看看都没有我们庄的人。
我说，这不行，这去餐厅，做尾牙，饭吃吃了，签名，就要做开发的说明会，
那这样怎么可以！
啊，环保局，就去查证了之后，
OK，这真的没有你们庄的人，就对。
所以，环保局就下公文给那个永扬公司，
就是说，你们这样不行，这样不算说明会喔，
拢无当地的人，这样怎么算说明会。
啊所以，我们那个92年，我们去垃圾场抗争的时候，
永扬公司也过小人的，
怎么说过小人的，就说，那，好，你们不要抗争啦，我们坐下来好好谈一下。
那他们说要坐下来好好说，在十月的时候，要跟我们开一个协调会。
结果他们就偷偷□□，
结果我们在那里开会，大家义愤填膺在发表意见，
他们在外面偷贴一张开说明会的公告，还偷照相这样，
那一次就给他们变去，变成他们的说明会。
那我说，这间公司都给人黑白摀的。
那给我们发什么“国子”（音），骗我们说是新产品给我们试用的，
也没说要起垃圾场，就给人签名。
吴：就给人签名了，给人领，就给人签。
陈：其实签名的也是几个，
因为庄下人，没几个人识字的，
所以我们头前的村长说，这个人叫什么名，他就给他写了，
所以那阵检察官在开侦查庭的时候，很多名字都写不对的。
呴，那个音相像而已，字都不对。
m，
吴：他们就是把你们人都叫去，来拍一张照，然后说这就是说明会。
陈：对对，对啦，那他们的计画这样，我们这一次就不能给他算了啊，
吴：那他们记录的内容和你们当初开会的内容不同款啊，
啊是记录内容他们都自己写，
陈：记录内容，哪系，反正他也没差啦，
反正说明会有村民在那里发表意见，就好了。
吴：嗯嗯。
陈：啊厚伊，但是他们说他们会审慎啊，倒垃圾他们会好好处理啊，
他也是这样给你们敷衍啦。根本就没差啊。
所以这个说明会就算是以经通过了。
呴，我们真的也没话说，哑巴吃黄连啊。那这样被人家骗去了。
啊所以我们后来，
就想说，永扬公司竟然是这样逐项都要用偷吃步的，这个公司是可以信任的吗？
所以，我们就说，在92年中我们就筹组自救会嘛，开始我们的抗争。
当然，我们在抗争的时候，
老实说，我们庄下人手脚较无路，
像我从前在教书，就乖乖牌啊，大家拢嘛究乖仔，无那个反叛的心哪，
啊所以去县政府抗争一下，嘛无效。
去哪里抗争，嘛无效，他就是给你打回来。
那我那时候嘛用email寄给那时候阿扁总统、寄给行政院张俊雄院长啦呴，
我们也寄email去，
那他们说这种的是台南县政府管辖的，
伊答复都这样啦，说这是地方的权责的啦，
所以副本给我们，正本都走去台南县政府环保局。
那环保局每次答复文的东西，拢是讲，
吴：官腔官调
陈：he，我都收二十张都一样的，只有那个抬头不一样，
这是行政院转来的，这是总统府转来的，这是内政部转来的，拢系啊捏罢了。
那里面的内容，三四条拢系讲这是怎样：
这是人家事业体可以申请，我们没拒绝的权利，他们会严格把关，
拢系这样的理由啊。
啊所以讲，我说这嘛无效。
好佳在，我们东山公所有一个农业课课长，
伊系桃园大溪那里的人，
那他说，他到我们那里当课长，是为什么？
是为什么他要逃出来，会走来东山这里，
伊就看东山是好山好水啦。
那伊大溪是怎样不住？
就是说他家后面山沟就是一个垃圾山，他桃园种的东西，他都不敢吃，
所以他才会跑出来四处流浪。
他说，这一定要抗争，给我们鼓励，要抗争。
吴：你讲，那个农业局（打字注：应是东山乡公所）
的一个课员（陈：一个课长啦）课长，了不起喔！
陈：耶哪耶哪，系一个姓郑的课长。
阿伊伟仔讲，你们像这样摀也摀没办法，
那我跟你们介绍，伊那阵给我们介绍那个“看守台湾”、“看守台湾”。
我打电话去找那个看守台湾，
耶耶，他们的执行长真的也真热心，
我打电话，他说好，我黏时来去看看。
所以伊那阵93年，就去到我们的当地，给我们看看了看看，
给我们指导：“呴，这真的浼赛就对”
啊，伊那阵就说，“那你们要找到那个‘环评书’啦”。
因为我们那时候，抗争抗争，
我们不知道“环评书”生作怎样。
他说，好，那我来，我来找。
93年，我们去县政府环保局，去那里讨，讨说我们要环评书，
看他们是这个场，
吴：看那个环评系安那，
陈：对，看那个环评是怎样通过的，我们要给他了解啦，
吴：OK，我们下段来说你们看到环评书之后，过发现什么问题。
（第一段完，请待续）