Re: [转录] 柯文哲现象是场灾难

楼主: Falcone (吾有事)   2014-07-19 02:03:12
※ 引述《sck921 (The Fate)》之铭言:
: 转自格瓦推FB:http://ppt.cc/x6s3
: 心得:我大概转了一篇会被嘘爆的文章。
:    不过这篇是刚刚才看到的,以前也不认识这个作者。
:    诚心跪求专业文打脸,希望能够看到除了
:    “地方首长不需谈意识形态议题”之外的论述。
:    我认为要让所有人都心悦诚服几乎是不可能,
:    但不同立场的人有资格要求聆听使他们让步的原因。
: PS. 我在那几篇点赞的人当中,发现了不少熟面孔....
: http://ppt.cc/bhq3
: 或许能解释为何公民领袖们,如此不愿与他挂勾。
: --------------------
你讲得好像一副不知道作者是谁....
其实这也是近期公民满街跑的后遗症,
因为缺乏根基,没有过滤资讯的能力,
偏偏现在资讯又爆量,最后丢到盘里就是菜。
这种类型的老台派早就死过一次了,
学生网络反国民党的集结大概还是要回归到扁板,
红衫军后扁板式微,PTT一度转以媒抗板为反国民党中心,
但天时地利人和样样都没有,很快就接近倒闭了。
进入部落格时代,黑雨酥饼潘医师这些不知道从哪里冒出头来,
2008逆转胜不成反而大败亏输后,又安静了一阵子。
现在想起来当时似乎还有认为民进党有机会获胜的说法....
8A板在野草莓前后也当过一阵子“公民议题”板,然后脸书崛起,
很多过气的东西靠着串联又再次得到影响力,也算功劳一件。
之前ssh*3已经提过,柯文哲在知识界与社运界地位差阿扁十万八千里。
主因只有一个:他没料。
一个人的深度确实要靠长期言论检验,但没料随便讲两句就会漏馅。
甚至连问题可能都不懂,绝对不是什么断章取义的问题。
不要说心悦诚服了,我跟你讲是这样的,
柯文哲讲一句喔,他们大概就笑一句啦,因为每句看起来都超白痴。
跟台湾独立同等重要的议题叫做国家正常化,这才是国民党最害怕的事情,
阿扁后期救基本盘的肤浅做法对国民党完全不痛不痒。
台湾现况根本是共产党“将来如何用民主外衣实现一党专政”的教科书,
然后还有一堆人觉得我们台湾就是屌就是高素质,中国共产党不关门尿尿羞羞脸。
缺乏法治观念就绝对没有能力处理国家正常化,
文中提到的道德论,记者问的问题当然低级,但柯文哲回答的更低级,
我国确实重作用轻组织,但不管哪个方向,都不会引导出打坐这种答案。
这不需要外科主任,找个训导主任上台对一群毛没长齐的国中生讲话就好。
而一个训导主任就是国民党最喜欢的典型,毒苹果论不是我提的,就不再讲了。
有人说现在柯文哲民调高可能是假的,也可能都是国民党的阴谋。
但若民调是真的,那只会更令人难过,因为代表民进党皮国民党骨这招才是王道。
我不是说柯文哲本人会加入国民党或共产党,
而是选民根本不觉得国家正常化有什么重要的,他买单只是因为
“我工作很努力都被国民党干走,所以我要把国民党推倒把我努力的所得给干回来”
“喜欢的就给他,不喜欢的就拿掉”
最后就是干少一点跟干多一点的两种恩侍体制喊价,共产党还可以开更好的价格。
阿扁有做国家正常化,但还不够多,
国民党回来后知识分子还用民进党时期的脑袋去思考批判,认为某些做法偏离法治国。
惊人的是,很多人超晚才发现国民党根本没打算搞法治国,
结果是,法治国论述不仅狗吠火车,甚至变成放羊的孩子,
每天喊国民党违法违宪,到最后都不知道什么时候真的有依法行政,看多也就灰心了。
反而是学运时期冲进立法院表面上有一百种理由,
实际上就是一个用正常途径怎么想都很难正当化的行为,
也看过外国记者表示“又不是没国会,想起来怪怪的,但看起来就是很热血很感动。”
法律系教授也莫名其妙堂而皇之地研究起公民不服从权,
但事出仓促,从如何定性到个案是否适用、如何适用、效力如何都不是很清楚,
说实话一般法律人训练根本不太会有人告诉你什么公民不服从,
完全是先有行情再有说法,那些论述光看都有点心虚,十个法官可能有九个半都不敢采。
适合现代正常国家的有力论述在这几年一直被削弱,
马英九拔王金平院长这种应该大书特书的事件没人认真,当宫廷剧看。
结果为了冲进立法院开艺术创作趴,可以造法创权,
(甚至其中约有九成议题在野草莓时代大概就处理完毕了)
前大法官在脸书上发表感想文嘴砲一下,也被奉若神谕,实在堪忧。
话说回来,反正现在普遍对媒体简化或白痴化的说法很买帐,
我想柯文哲最大的胜机就是他讲话很瞎,
都市区不容易买票,但树大多枯枝,傻瓜数目应该不少,
容易被媒体洗脑而度烂国民党的说不定真的都会投给他,
这也算是一种长尾理论吧。
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 02:07:00
我的确不知道作者是谁啊,但是这跟我认同他想法有何关联?
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2014-07-19 02:08:00
用心给推 不完全同意 纯就社运/法学界观点而已
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 02:08:00
什么叫过滤资讯?我认为他想法和我很接近,故转过来分享顺便听听其他人的看法,这样也有问题?
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2014-07-19 02:09:00
法律应该要被冲撞 难道我国法律运作充满公平正义?
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇)   2014-07-19 02:11:00
这是在不认同柯文哲会进步的前提下的论点 所以我认为柯是直言 您认为是瞎
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2014-07-19 02:11:00
如今一堆扭曲的条文与判例 至于预算 直接民主根本开创世界之先 运作是一定会遇到困难 继续观察中
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-07-19 02:12:00
那为什么台北市长候选人变成两个没料的人出来选呀?
作者: sck921 (The Fate)   2014-07-19 02:13:00
何况预算建言又不是只限定在操作数字方面
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇)   2014-07-19 02:13:00
还有您对学运的看法我基本上都不敢苟同
作者: timshan (仲轩)   2014-07-19 02:19:00
这个帐号也是只针对柯文哲相关的文章回推文的帐号我错了,我刚才还有看到其他文章。
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-19 02:22:00
我是认为大家把柯文哲在医学以外的方面想的太聪明了
作者: MADAOTW (MADAO)   2014-07-19 02:22:00
觉得公民不服从很蠢来这版传教何苦呢
作者: shrincault   2014-07-19 02:26:00
其实柯最大的危机是选上以后...他做不好一样伤到民进党
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2014-07-19 02:26:00
@driftingjong 参与式预算其实不是开世界之先 有其他先例
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-07-19 02:27:00
已经没办法讨论了,上面的推文多的是连语句逻辑都看不懂的比如F先生并没有反对公民不服从和学运 根本上逻辑能力解读能力都是云泥之差 还有办法对话什么
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2014-07-19 02:27:00
可以查查巴西案例。当然巴西实施有挑战,台湾也不会没有。
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-07-19 02:28:00
参与式预算这种丢脸的政见还是不要继续讲了吧 继续讲继续被电而已 当然在外行人也里也看不出来是谁电谁啦
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2014-07-19 02:29:00
喔喔 抱歉治学不严XD 受教!!
作者: may3 (May 3, 1988)   2014-07-19 02:30:00
要反柯文哲 就把它的政见影片一直播放而已 票全部掉光光尤其是参与式预算 我是连胜文我就帮他买广告三餐播
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2014-07-19 02:32:00
那楼上快回去跟你主子建议阿!!(笑
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2014-07-19 02:33:00
#1JZJCoKl (PublicIssue)may3:连胜文根本就没有说错话过 连胜文一直被攻击权贵时就使用万用跳针: "我的确是权贵 但我大可舒舒服服在家我今天是想做事才出来被大家攻击..."
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2014-07-19 02:34:00
对手狂播我广告? 我这辈子没听过这么好的事XDDDD
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2014-07-19 02:34:00
这个万用跳针一出来 他的媒体形象马上变成"弱势"然后一堆人还傻傻继续攻击他 最后只会让他愈来愈强=== 是说这招好像用过很多次了,没有越来越强的感觉。XD
作者: timshan (仲轩)   2014-07-19 02:35:00
这么推崇连胜文还不快去帮他辅选
作者: ldwang (地瓜)   2014-07-19 02:35:00
作者: song7775 (凛透)   2014-07-19 02:46:00
关于公民不服从的部份 所谓的先有行情在有说法基本上人权不都是这样争取出来的吗?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-19 02:47:00
我是觉得 在某种程度上 不知道你公民不服从会干什么要怎么先想说法 以前有谁想过"占领立法院"的可能性
作者: song7775 (凛透)   2014-07-19 02:50:00
所谓的权利 不管使用权利的人知不知道他有这个权力他都可以行使这个权利吧不管他们事前有没有想过公民不服从这个东西都不妨碍事后来观察讨论他们的行为是否符合公民不服从吧
作者: jushni (jushni)   2014-07-19 03:39:00
就算只回柯文哲讨论串又如何?就论点回应很难吗,提到帐号是想扣什么帽子?
作者: jeanvanjohn (尚市長)   2014-07-19 05:51:00
用sshsshssh的论点骂柯文哲? 我真的笑到牙痛了。
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2014-07-19 07:50:00
唉... 这篇凡事都阴谋论,对所有候选人都适用阿...的确柯文哲没有从政经验是最大的问题但个人认为这也可能是个转机。至于你说学运100种理由,根本没有法规依据,就讨嘘了学运只有一个理由: 反对黑箱服贸。强闯服贸也没有法规依据,学运去爆给全民知道太重要了
作者: BlueKidds (布鲁奇德)   2014-07-19 08:26:00
37那种菜市场预算不是说他多懂。是他参与久了柯提的预算政见若不能执行也有市议会监督调整他只要想办法达成10趴交由地方讨论 他再参考施政即可
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-07-19 12:31:00
推你敢在这里说阿扁肤浅

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