Re: [心得]张国城-和平协议国际相关实例：Live 直播
楼主: s150427 (子何不去) 2014-07-13 00:53:23
趁回来还有印象赶快打一下心得。
张国城教授讲的相当明了及清晰。
依张国城教授的观点，台湾目前最大的问题在于“国家地位不明确”。
外交：国家主权模糊不清。内政：党国不分，利出一孔。
利出一孔在目前饼鱼派所提出的观点内算是最清晰易懂且没啥争议的。
因为国家内政利出一孔的关系，国民党在军公教结构的支持度相当高。
这也造成即使票票等值，但利益分配上掌握在国民党，选举国民党很少大输。
公投议题上国城老师认为是优先解决公投审议委员会，这跟岛国前进的主张不同，
但在饼鱼派的整体观点跟架构中，公投的部分并没占很大一部分，为此两边吵很凶反而易忽略饼鱼其他主张。
就和平协议的部分，和平协议的定义是中止一国政府及国内政治团体、叛乱团体间的冲突。
这部分之前有专文就不多说，但若依照签署两岸和平协议，其实就是正式定位以及宣告两岸是国内关系。
就近期的事件，无论服贸或对中国的态度，马政府皆采用暧昧不明的说法，例如以“尊严”代替“主权”。
而马英九说过和平协议得交付公投。
就这部分饼鱼派提出的看法是：马政府会以暧昧语言来公投和平协议，使和平协议过关，并锁死台湾。
就以往国际的例子，国际和平协议的状况多是国与国之间讨论，签订。
问题就回到一开始说的，台湾，中华民国政府妾身不明，加上形式上的民主时间并没有很长，无论内政外交都模糊不清没有明确定义。
加上目前政府倾中，国共两党和解并联合制台。
照目前情况发展，就国城教授认为是不太乐观。
台派十守则的目的不在于一时，而是在长久，类似霍元甲电影中创办精武体操会来改变民族。
张国城教授讲的相当明了及清晰。
依张国城教授的观点，台湾目前最大的问题在于“国家地位不明确”。
外交：国家主权模糊不清。内政：党国不分，利出一孔。
利出一孔在目前饼鱼派所提出的观点内算是最清晰易懂且没啥争议的。
因为国家内政利出一孔的关系，国民党在军公教结构的支持度相当高。
这也造成即使票票等值，但利益分配上掌握在国民党，选举国民党很少大输。
公投议题上国城老师认为是优先解决公投审议委员会，这跟岛国前进的主张不同，
但在饼鱼派的整体观点跟架构中，公投的部分并没占很大一部分，为此两边吵很凶反而易忽略饼鱼其他主张。
就和平协议的部分，和平协议的定义是中止一国政府及国内政治团体、叛乱团体间的冲突。
这部分之前有专文就不多说，但若依照签署两岸和平协议，其实就是正式定位以及宣告两岸是国内关系。
就近期的事件，无论服贸或对中国的态度，马政府皆采用暧昧不明的说法，例如以“尊严”代替“主权”。
而马英九说过和平协议得交付公投。
就这部分饼鱼派提出的看法是：马政府会以暧昧语言来公投和平协议，使和平协议过关，并锁死台湾。
就以往国际的例子，国际和平协议的状况多是国与国之间讨论，签订。
问题就回到一开始说的，台湾，中华民国政府妾身不明，加上形式上的民主时间并没有很长，无论内政外交都模糊不清没有明确定义。
加上目前政府倾中，国共两党和解并联合制台。
照目前情况发展，就国城教授认为是不太乐观。
台派十守则的目的不在于一时，而是在长久，类似霍元甲电影中创办精武体操会来改变民族。
作者: noneed2argue (ha) 2014-07-13 01:04:00
推国与国间签的是和平"条约" 像现在安倍想找俄罗斯签的
作者: higamanami (丸子头演员) 2014-07-13 01:17:00
签条约也没用 中日现在仍然是死对头
作者: oldxeng (Someone call for the do) 2014-07-13 01:17:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: sck921 (The Fate) 2014-07-13 01:26:00
这只是一部分，今天讲的主要是国际实例
作者: SHIU0315 (SHIU) 2014-07-13 01:50:00
谢谢心得分享!
作者: opces 2014-07-13 02:07:00
看黄老师的脸书 感觉老师是有点怒了= =
作者: bugbook (光与闇的消逝之所) 2014-07-13 02:16:00
被最近中研院的事件搞到怒了吗？
作者: noneed2argue (ha) 2014-07-13 02:16:00
老师应该是累了~ 觉得他看起来越来越憔悴欸 唉
作者: opces 2014-07-13 02:18:00
我是指这句"不在电脑前指导别人运动应该怎么做。" 呵呵
作者: noneed2argue (ha) 2014-07-13 02:18:00
楼上~网址在这(给) http://tinyurl.com/lp9dbwr就不多说了 觉得老师应该也不是怒 是无奈吧变成楼楼楼上了
作者: higamanami (丸子头演员) 2014-07-13 02:22:00
双方应该合作 而不是对立
作者: errnnniie (Ernie) 2014-07-13 02:24:00
酥饼看到黄国昌这篇八成也会怒了..两边真的缺乏沟通交集
作者: noneed2argue (ha) 2014-07-13 02:29:00
好像又不小心讲远了 补推回来 张国城老师在2012年写的这篇"“和平协议”真的能带来和平吗？" 很值得一读http://tinyurl.com/ppjmlh9
作者: deepvoice13 (深邃) 2014-07-13 02:41:00
这篇是张国城的论点 扯到黄国昌做啥?:D大家真的都爱看吵架耶如果酥饼怒了那就逊了 变成对号入座 应该没那么鸟啦
楼主: s150427 (子何不去) 2014-07-13 02:43:00
酥饼跟黄国昌观点不同，主张不同。但两者虽不是朋友却也
作者: SHIU0315 (SHIU) 2014-07-13 02:44:00
酥饼今天早发了两篇悲观文了，两边真的很难有交集了吧...
楼主: s150427 (子何不去) 2014-07-13 02:45:00
绝对不是敌人。想当年反媒体垄动时黄国昌还上过酥饼广播咧
作者: RbJ (Novel) 2014-07-13 02:59:00
目的都是想为了台湾好，实在是没必要好像是比kmt还痛恨的仇人彼此对立，理念不同就沟通，再不行就各自为政，刺来刺去实在是没什么好处......
楼主: s150427 (子何不去) 2014-07-13 03:33:00
刚听完黄国昌今天短讲，内容跟以往差不多，但语气较往激动
作者: kakakaka (卡四) 2014-07-13 03:42:00
黄老师应该累了，累积一些情绪所以口气激动点。不一定是针对酥饼
作者: swgun (杨 威利) 2014-07-13 05:57:00
台派十守则居然是学中国霍元甲办精武会 无言
作者: bhsugar (虚度光阴) 2014-07-13 06:55:00
推心得
作者: yommy1108 (chiakila) 2014-07-13 07:13:00
改变是办所谓体操会? 这什么意思?
作者: MaNeNe (魔尼尼) 2014-07-13 08:52:00
我真的觉得两边应该来几场辩论 一直隔空交火下去不是办法
作者: oldxeng (Someone call for the do) 2014-07-13 09:10:00
不用辩论吧，自己练习思考一下
作者: silver451 2014-07-13 12:23:00
一直指挥别人作事不是很奇怪吗？有想法就出来组织作呀
作者: SHIU0315 (SHIU) 2014-07-13 12:31:00
酥饼也有在组织吧 像是深音团队...
作者: silver451 2014-07-13 12:45:00
那就去作事，不要一直出来喊烧 攻击别人
作者: KINOY 2014-07-13 13:13:00
哪来的隔空交火？根本是某一方一直干另一方，另一受不了回几句而以
作者: errnnniie (Ernie) 2014-07-13 14:21:00
然后现在酥饼都常说"我只是在说原理原则而已"
楼主: s150427 (子何不去) 2014-07-13 17:33:00
精武体操会是个比喻，套句饼鱼派口号：没特效药只能改体质“我只说原理原则如有雷同纯属巧合”若有版友找到当天逐字稿烦请分享，感谢
作者: sck921 (The Fate) 2014-07-13 23:42:00
为何推文又扯到跟这篇无关的？