※ 引述《kauyau (The Great Pretender)》之铭言：
: 可以请教 你文中所谓林浊水是台奸的例证或事蹟吗?
: 洪奇昌跟郭正亮这两位我不予置评
: 林浊水是我有持续追踪的民进党政治人物
: 而且我看过他多本著作 就算是他所谓被打成十一寇的时期
: 我看也不出何奸之有
: 张志军来台 林浊水对此一事的评论我认为是相当中肯且值得思考的
: 能否麻烦指教一下你对林浊水下台奸此一评价的基础何在?
看这段发言就知道了。


民进党宪改小组成员，前立委林浊水19日在个人脸书贴文披露，
根据民进党中央宪改民调，内阁制支持度为68.7%，总统制则为13.8%，
他在文中直言，前主席蔡英文认为台湾要改成内阁制是浩大工程，
需要很长时间争取社会支持（昨天电视政见会），
但支持内阁制民众支持已压倒性多数，不必花很长时间争取最大支持，
“需要花时间说服的应该是慢半拍的政界人士。”
党内干部证实，确有这项民调数字，党内干部也说，看到具体数字，
在党内会议中，部分倾向支持总统制的，似乎也有动摇。
民进党中央上周五举行宪政论坛，党主席苏贞昌抛出废除考试院、
监察院，国会席次应增加到200-300席间等多项宪改主张，当天下午，
党内宪改小组也开第二次会议，与会者说，
党中央当天会中公布这项在学运期间进行的民调数据，
认为内阁制数字远胜总统制，显见从陈水扁、马英九总统来，
不论少数政府、多数政府，体制出现破口，社会对宪政乱象已有强大不满。
与会者透露，当天会中，林浊水力陈该朝内阁制改革，
还透露自己接触过的新北市长朱立伦、台北市长郝龙斌，
及部分国民党中央一级主管、蓝营学者，也都赞成台湾应改成内阁制，
林在会中也认为，现在除了马英九总统、吴敦义副总统及国安会秘书长金溥聪外，
蓝营内私下也都赞成应朝内阁制改革，他也正努力要找金，盼能说服金进行宪改。
...看到标黄字的地方，再清楚不过了吧?
这人就是内奸，没有别的可能了。

呃.....请恕小弟才疏学浅 内阁制有何问题？许信良那种准统派我都不敢贴他内奸的标签了 XD

我觉得这个案例是太笨，内阁制固然有他的优点，但KMT的党

那时候其实学界很多都是支持内阁制，不能这样说

产、媒体不改，内阁制也无法发挥作用

我觉得你太悲观了 而且制度跟政党利益应该分开像即使现在我都不会说单一选区两票制是绝对的错误

我对两制没特别偏好，不过以现的状况，KMT不管什么选制都能继续赢，所以DPP推内阁制是浪费时间，跟内奸

我觉得你的判断标准不知道在哪里

单一选区两票制是很严重的错误，选区是KMT分的，造成KMT

无关，当然如果目前是内阁制，那服贸确实早过了

可以一次领先好几席，DPP要拿下立院变的根本不可能

要内阁制有些东西要先改掉....呵呵

不要说一百年 我认为光下届立委大家就未必看得准

笨也好、奸也好，他犯了错要有人指证他的错误

KMT执政，DPP要争取的是赢得选举，而不是改什么什么

2004谁想得到扁会上 2010谁想得到胡差点翻船

制，照目前这样下去，下次总统大选DPP拉到差40万票2010苏嘉全有不少人看好，比蔡选新台还看好

那林浊水反对立委选制改革 担心对绿营不利 支持改选制

　　　　　　　　　　　　　　　新北

这时候战内奸是要做什么？DPP要做的是把不必要的议题给DPP的党员用民意挡掉，战内奸是觉得DPP事不够多吗

那整个党全部都是内奸 可以结案了

那既然你没有准确度够高的内奸探测仪我觉得吵这种谁是谁不是的就很蠢

原PO发这题目，跟废死反废死有拼

不如讨论为什么不应该冻独 为什不该用内阁制

所以咧～党内抓内奸大战，剩没几个月要投票耶不熟，废不废死根本不是现在台湾的议题

瞿海源我根本不知道他是谁 他也不是DPP的啊

台湾依然有死刑，依然有执行　真反废死不会出声战吵最凶的那次，就是成衣商说要帮被告，结果......

就算是好了 你能拿他怎样 不能是讨论个屁

爽帮马政府吵了好几周的新闻

像郭正亮我根本就想打他 但是也是拿它没皮条啊

原PO可以不用私信，直接回，问题是那根本不关DPP

如果我们拿政治人物没皮条，那是很糟糕的事

他如果出来选举 大家可以用一些过去言行批判他那如果没有是能怎样 我又没DPP党籍

郭正亮这次该做的是用党内舆论

问题是他没要出来选啊，他只是想改变党内决策方向

他就摆很明不怕你骂了

有DPP党籍的话可以参与改变政治人物的言行吗？

相对可以

谢长廷别说是不是台奸，他已经被放生了，党主席选举一整个没人气

不是直接改变，但可以表现出党员的态度

你敢冻独林北就让你的人选不上党代表 看谁敢乱叫

好啊，我觉得这是乡民有办法体制内做到最有可能成功的事

谢长廷这个人代表了两岸议题有多失败

不过现实是没有啦 XD 我嘴砲而已

我觉得这一点也不嘴泡，这是很好的意见比起上街头抗争一百次，想办法在体制内争取权力可以先做

实际上 正常来讲蓝的红的早就都派人渗透进去了反倒是我觉得乡民跟泛绿支持者比较不注重这一块而且啊 泛绿人多嘴杂意见不一致算有传统的

不注重这一块，才是任人摆布的原因

除非像蓝红那样中央集权 不然力道很容易自然稀释

应该说要有个刚性政党的政党特色，这对理想型的政党是有必要的

刚柔性政党这部份本身就会形成一个很大的争议

KMT基本上他们不只是刚性，他们是列宁式的，强调党化教育

1.与会者透露，这是谁？2.DPP里支持内阁制都是台奸？

还有整个在野，各种路线、异见等，要抓内奸抓不完有没有任何的意义

内阁制十年前政治系大一就一堆人在讲，不知内奸在哪？

现在已然有人不知瞿海源是谁了呀

瞿澄社大老 好像还是首任社长.战神黄是澄社前(前?)任社长不是要抬瞿的名头出来.市长你要扣台奸这么大的帽子多少论述例证要举