Re: [问题] 宣布独立发生战争的可能

楼主: SirChen (vanilla tobacco)   2014-06-28 17:37:58
※ 引述《roger29 (=======中间选民=======)》之铭言:
: 所以要是台湾近期 宣布独立 只是假设啦 不过不可能
: 发生战争的机会有多高呢
: 其实用膝盖想也知道 真的打起来的话 就算我们能一个打十个 也没有胜算
: 因为人口差距太大 中共要武力侵台我们真的无法阻挡 除非有别的强国愿意介入
: 但是中共要发动战争 自己一定会有些损失
: 以前50年60年前的中国 一穷二白 没什么好损失的 要打就打阿
: 但是现在中国已经是世界前几大经济体
: 50年前是10分 现在80分
: 他们会愿意为了统治台湾这个小岛 让自己倒退10年20年吗
谈这问题必须先定义一下你所说的台独是哪一种,
从你上下文来看我想应该是指法理台独:制宪正名
首先第一点,台湾要怎么样才能独立,或是到底能不能独立,
从来不是岛上2300万人能够自己全权决定的事情。
现代战争如果不考虑核子大战,可以看出来大概分成两种形态,
一种是由专业军队操作尖端武器作战,较量的就是GDP和科技
另一种则是人民战争,是在GDP和科技跟对手差太多的时候使用,
每个人家里都有把AK47,每个人身上都绑炸弹,用同归于尽的打法逼强大的对手放弃
以台湾的情况,想靠自身的力量独立,两条路都走不通,
你听过哪个人说他愿意为了台独去效法疆独东突厥式的人肉炸弹攻击?
所以唯一可能只有借助外力
如果没有得到国际支持,或是说白一点,得到美国老爸的全力支持,
独立绝无可能成功,这点我和你的看法算是差不多
现在问题的症结点就变成美国愿不愿意,或说在什么情况下会愿意
牺牲数以千计美国大兵的性命帮助台湾独立。
关于这一点,我一直想不到有什么方法能让美国愿意下重本帮助台独,
唯一的可能性只有美中两大强权之间自己先为了某些原因翻桌,台湾乘机浑水摸鱼
: 而且现在世界上各大势力其实已经达到了一个平衡的状态
: 真打起来受牵连的也不是只有两岸
: 米国最近也是频放风声 说台湾和中共走太近啦 之类的 和几年前不太一样
: 我自己认为宣布独立打起来的机率也不会太高
: 但是台湾目前应该没有这个胆子
宣布独立打起来的机率也不会太高?不会太高那是多高?
毋恃敌之不来,恃吾有以待之,这个道理有听过吗?
如果做了很扎实的战争准备,有可能敌人认为不易取胜而放弃来犯 -> 可能不被打
如果用神逻辑推论敌人不会打而疏于备战,那敌人不打你这软柿子就是棒槌 -> 必定被打
如果既不备战也想不出办法找美国老爸来背书,想台独成功只能说太天真
: 我不是专家 只是讨论讨论 台湾未来 总要有个定位
: 一堆人说自己不统派也不独派
: 阿问他台湾现在是什么情况 居然说是独立的中华民国阿
: 讲话怎么能这么没逻辑...
美国人说不支持台湾独立,你说要怎办? 你要是有办法再来谈,不然没戏
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 17:54:00
美国不支持独立也反对统一但是台湾本身也必须要有反对统一的声音出现才行阿现在会有这么多人主张要统一大多数是被政府跟中国逼出来的
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:01:00
其实蛮多的 当美中利益冲突到一定程度就会说得更白一点 到时候台湾问题只是老美的借口 名义
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 18:01:00
就算长时间内无法真正独立不代表支持独立的声音就得消失如果其他不亲共的国家看到台湾内部本身对于统一完全没有反对的声音他们又会怎么想?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:08:00
还有老实讲 光是美债 肏翻426对美帝就很划算只是美国人比较需要师出有名而已
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:11:00
美国也可以选择卖掉台湾阿...不用打仗、一本万利。
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-28 18:12:00
美债, 的确是中国干翻中国的好理由, 只要中国武力犯台, 美
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:12:00
可是美国卖掉台湾 日韩很可能会倒向中国除非美国自己霸主地位不要了 不然不会随便卖
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-28 18:13:00
国就有完美的理由可以干翻中国, 还可以号召全世界反中国的国家一起加入party, 干翻中国, 大家可以一起分赃, 中国这
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:14:00
美国卖掉台湾唯一的可能就是像现在这样自己跑去亲共这样对日韩才交代得过去
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-28 18:14:00
条猪, 可是很多油水的, 干翻中国绝对满载而归美国要卖掉台湾, 第一部就是废除台湾关系法
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:16:00
唯一可能?美国卖掉台湾只要有利就行。
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-28 18:16:00
美国是法治国家, 政府要守法, 所以美国才会有政府关门这种
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:16:00
OK啊 什么利益?
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 18:17:00
美国卖掉台湾的话 下一步就是整个炼岛防线都挂掉
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:17:00
打仗?还是废除法律?拖着等中共打完就直接废了。
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:17:00
现在中国早已经是公认美国最大假想敌了
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-28 18:17:00
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:18:00
我很好奇什么利益可以让美国拱手让出世界霸主地位
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-28 18:18:00
只要台湾关系法没有废除, 都不用担心美国出卖台湾
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:18:00
利益你不是说了吗,美债也有可能、经济利益也有可能
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 18:18:00
美国今天能卖掉台湾 说不定哪天就能卖掉其他链岛防线国家
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:19:00
现在美国就是靠拳头才有美金本位
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:19:00
事情要是只有唯一解那可轻松搂。
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-28 18:19:00
美国是老大, 对中国屈服, 像话吗? 不想当老大了吗?
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 18:19:00
这样做基本上会导致整个西太平洋的战略部署垮掉吧
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:20:00
你卖盟友那瞬间 相当有可能直接导致美国经济崩溃越南? 最近老美直接呛要打中共不就是因为南海
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-28 18:21:00
没错, 当老大好处多多, 印一堆公债大家都必须乖乖买单
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 18:21:00
我也希望事情能有唯一解阿..
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:21:00
更不用提美国现在就是要重返亚洲 卖掉台湾是返个屌
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:22:00
希拉蕊更是摆明现在要搞信长包围网了
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:22:00
可以从菲律宾阿,亚洲很大不差一个台湾不是吗。
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 18:23:00
而且 中国还有啥利益可以让美国甘愿放弃他的老大哥地位?
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-06-28 18:23:00
美国的金融地位还很稳 美债问题是中国必须买不是中国为了绑架美国 策略性买
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:24:00
美国金融地位稳 只因为他就是绝对的老大
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 18:24:00
有这种利益为什么不是中国自己握在手里逼美国呢?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:25:00
那美中之间其实就在台湾打谁是老大的代理战争
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:25:00
那你刚才说的越南呢?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:26:00
就像是当年的阿富汗
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:28:00
所以你的意思是不是整个岛链都在受到中共的压迫?
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-06-28 18:29:00
因果关系要厘清 就是岛链被威胁 所以美国要更积极介入
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:29:00
越南是你提的 我只是提醒你现在每日刚好在力挺越南所以我完全不知道你提越南干嘛
作者: song7775 (凛透)   2014-06-28 18:30:00
难道不是整个岛链都在被威胁吗?力度大小的差别吧
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:32:00
我认为美国对于越南/南海的宣示意味大于实际行动。而美国本身对于南海的情况并不是很想从"海上"介入。而整个岛链都在受到威胁这点算是共识的话,战争的可
作者: higamanami (丸子头演员)   2014-06-28 18:33:00
外交上吗 显然越菲 不能挡住
作者: strangegamma (黑川)   2014-06-28 18:34:00
能性还是有的。我只是想强调这一点。
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2014-06-28 18:34:00
央格鲁部局的奸细是难以想像的 谁会想像越共今天去亲美
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-28 18:34:00
我是说假设需要有依据 显然客观事实方向和你的假设
作者: jucece   2014-06-29 08:21:00
制宪是台湾内政问题,也许需要强权支持,但不需要经它国同意美国不支持不代表推动制宪就失去正当性,战争什么的只是恐吓罢了

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